Прочел "Последний Дозор".
И почувствовал странное смешеное чувство. Дело в том, что в середине 2005 года я начал писать книгу о белорусском дозоре. Книга "Последний дозор" еще не вышла. И я там все сделал как сам видел. У меня по иному выглядят глубинные слои сумрака к примеру. И самое смешное, что я и Лукъяненко написали много общего. Я например решил сменить плеер главного героя на мобильнфый телефон и увидел. что Лукъяненко сделал то же(повторяю я книгу к тому моменту в глаза не видел). У меня в начале фигурировал 25-ний Виктор и у Лукъяненко тоже(мистика кокая то получается). Я задумывал так. что все души иных будут жить на седьмом слое и бац... надо изменять.
В общем я даже не знаю что творить. надо книгу переписывать, вот!

Для меня "Дозоры" кончились трилогией - так я решила, начав читать четвертую книгу. С первых страниц абсолютно другое ощущение, нежели от предыдущих книг. "Последняя" явно несет отпечаток вышедших фильмов, да и обложка (по крайней мере у меня?) другая, уже визуально отделяющая ее от первых, оформленных в серию, "Дозоров". С самого начала в книге присутствует какое-то непонятное обилие обходимых ранее фраз ("с недожору", например - не было такого на каждой странице или по крайней мере так в глаза не бросалось), сразу меняющих отношение к написанному.

Пойду лучше искать "Витражи". Все-таки "три" - волшебное число, дальше мало кому из авторов удается удачно продолжать тему в том же ключе. Лукьяненко решил изменить характер "Дозоров" и нашел новых читателей, это было его решение и спорить о правильности я ни с кем не собираюсь, люди слишком разные и мнений соответствующее количество. Многие в восторге от экранизаций, я же посмотреть вторую в себе сил не нашла, слишком была убита первой.


Найтайс, Marshal,





Все слои сумрака - видение автором слоев астрала. Не помню точно, первый или последний, но вообще в теософии один из них - наша гешная земля, а противоположный, самый удаленный - рай (или ад?)... Не помню в общем - давно дело было и не столь серьезно, чтобы точно вам Летбитера цитировать, но лично мне давнее увлечение очень помогает разбирать, о чем фантасты пишут.

Сообщение отредактировал sinobi - 5-02-2006, 0:16

sinobi
Вообще-то Лукьяненко обещал, что через некоторое время книга появится и в серии "Звездный Лабиринт", в смысле с обложкой "старого образца". Для меня же обложка никогда не играла никакого значения
Также на мой взгляд, "Последний дозор" выглядит очень естественным продолжением "Сумеречного". Лично я после первого прочтения "Последнего", перечитал их оба уже подряд, никаких особых отличий в "стиле" не заметил. К фильму, на мой взгляд, имеют отношение только две шутки про сны (Семена, которую я на прошлой странице процитировал, и Егора - про то, что ему приснился сон, как будто Антон - его отец ).

А вообще, Лукьяненко чаще пишет книги парами, а не тройками Те же "Прозрачные витражи" - это небольшое дополнение к паре "Лабиринт отражений" - "Фальшивые зеркала". И "Дозоры" лучше рассматривать как две дилогии (тем более, между Дневным и Сумеречным проходит относительно много времени).


Вы уверены, что автор об этом знает? Просто прочитав все книги Лукьяненко, а также множество его интервью, а также обычных ЖЖшных записей, я сильно сомневаюсь в том, что он склонен "видеть астрал" и вообще на него как-то ссылаться

По поводу седьмого слоя я все понял так же как и Маршал.

Сообщение отредактировал Alaric - 5-02-2006, 0:34

С моей стороны не было утверждения, что "автор это знает" . Просто очень уж здорово совпадает с тем, что мне доводилось когда-то читать, и я лишь привела свое понимание написанного. (Видимо, эксклюзивное - мне не в первой.) Много было и еще будет случаев, когда в книгах умудряются находить темы, которые автор и не думал затрагивать.

И что Лукьяненко пишет трилогии - тоже не заявлялось, перечитайте. Просто я считаю, что это - оптимальное для большенства авторов количество книг об одних и тех же персонажах (Перумов не в счет. ), после чего пора бывает остановиться.

Так же прошу особо обратить внимание на признанную мысль, что мнения у всех разные, как и восприятие "Последнего дозора". Свое я выразила. Логично, что есть несогласные.

Прошу прощения сразу - но приоритеты по Лукьяненко - копирую сюда И сразу делаю примечание, что "Черновик" как первая часть - пока не включается мной в этот список
Итак. Если расставлять мои приоритеты по Лукьяненко:
1 место - рассказы
2 место - Спектр (пошел тоже только со второго раза, но как пошел!)
3 место - Холодные берега (без второй части, которая просто не читана, причем - не знаю почему, наверное, после виденного интервью Лукьяненко, боюсь, что сил осилить не хватит, тема - не моя)
4 место - Императоры иллюзий (практически, вторая любовь )
5 место - Рыцари... и Мальчик и тьма
7 место - все остальное

P.S. Если к вопросу о дозорах. Есссно - не самая сильная вещь, но лучшее среди них - дневной, а сумеречного, если чесссно, лучше б не было вообще, чем в таком варианте
И теперь могу сказать, что Последний - не стал даже лучшим из них. Он - у меня - где-то на уровне Сумеречного болтается Естественно - это не значит - что книга плоха. Это значит, что хотелось чего-то лучшего. Но даже за такую - всё равно спасибо, что есть

Мои приоритеты просты и незамысловаты:
1. Осенние визиты
2. Холодные берега
3. Мальчик и Тьма, Рыцари 40 островов, Лорд с планеты Земля (объединяю их, т.к. об одном и том же)
4/5. Спектр и, пожалуй, ЛГ/ИИ
6. А здесь -- рассказы. ИМХО, малая форма ему удается не блестяще.
7. Геном.
...
Последнее. Дозоры.

Я, вроде, уже в этой теме отписывалась.... Но отпишусь еще раз.
Первым, что я прочитала у Лукьяненко, был "Лабиринт отражений". Это была любовь с первой строчки! Перечитывала и эту книгу, и "Фальшивые зеркала" еще раза два - восторг.
Исторической последовательности не помню - помню лишь, что долгое время любимой книгой был "Спектр" (даже школьное сочинение по нему писала).
Но уже на протяжении двух лет считаю самой-самой повесть "Атомный сон".
Рассказы перечитываю с удовольствием, особенно "Человек, который многого не умел", "От судьбы", "Не спешу","Слуга", "Почти весна" и многие другие)) И люблю Лукьяненко прежде всего за прекрасные рассказы.
Нравится вторая часть из книги "Остров Русь" ("Царь, царевич, король, королевич"). Соавторство с Буркиным.
"Лорд с планеты Земля", "Звезды - холодные игрушки" (и их продолжение) - понравилось очень-очень сильно.
Дозоры... Скользкая тема) не буду ее трогать, скажу лишь, что "Последний дозор" понравился, видимо, потому что ожидала меньшего.
Понравился "Восьмой цвет радуги" (неизданный) - и не понимаю, почему Лукьяненко его не издает :/ видимо, ему не нравится :/
Почему-то совсем не пошли у меня "Холодные берега" и "Близится утро" - возможно, из-за языка.
"Рыцари 40 островов" впечатлили больще, чем "Мальчик и Тьма" - а почему, загадка для меня самой.
Из статей наиболее интересна для меня "Игры, которые играют в людей".
"Танцы на снегу" и "Геном" - вторая книга понравилась больше первой, а вот "Калеки" не понравились совсем.
Уфф.... Выдохлась)) Не написала про "Линию грез", еще про что-то..про многое.... нет сил))) Короче говоря, нравится мне Лукьяненко, что бы ни говорили некоторые люди (см. статью "Апостолы инструмента" : "И что пишу я ради денег. И ради популярности" © Лукьяненко).
Первая любовь, говорят, самая сильная. Охотно верю - Лукьяненко стал моей первой сильной любовью из области фантастики))

Я вот всё думаю по поводу "Последнего дозора".
А ведь интересно, что можно поменять приоритеты - стать "светлым" или "темным"; стать не по желанию, а по "деянию" (что первоанчально - тоже интересно); и менять можно - только очень сильным...

Кто что думает по этому поводу?

"Последний дозор"еще не читала.Моежет просветите о чем там?

Тут сложно просвещать без спойлеров (раскрытия сюжета). Прямое продолжение "Сумеречного дозора". Если "Сумеречный" понравился - надо читать. Если нет - не уверен

Alaric,спасибо за совет.Значит срочно надо читать.

Прочитала Последний дозор. Круто! Мне очень понравилось. Вообще до этого мой любимый был Сумеречный (затем Ночной и потом уже Дневной), но Последний дозор всех обошел! Безумные интриги, извилистый сюжет. До самого конца пыталась разгадать, чем все кончится - не удалось. Очень интересно! Хотя Антон меня все так же раздражает, как и прежде. Только мне один персонаж понравится - его сразу убивают((( А Антону - халява! Почти ничего не делает, но ему все время везет.
К сожалению, кроме Дозоров, других книг Лукьяненко не читала Но хочу почитать!

Не читала ничего у Лукъяненко ничего кроме всех Дозоров. Начала вчера "Черновик"...Знаете, после такого потока информации...очень хочется прочитать все, что здесь перечислялось! с таким восторгом пишут про "Спектр", "Фальшивые зеркала", "Мальчик и Тьма"... Тем более, если Дозоры ставят по приоритетности на седьмое или вообще последнее место, то что же тогда там...на первом!!!???

IMHO рассказы... Хотя об этом - уже где-то там было...

не, я не имела в виду произведение. я подразумевала восприятие. я просто была в восторге от Дозоров, поэтому мне хочется прочитать что-то еще, чтобы почувствовать разницу между "первым" и "седьмым" местом?

Лукьяненко - хорошая, добротная, коммерческая фантастика, расчитаная на массового читателя и хорошие продажи. У него есть и очень неплохие вещи, но в последнее время, ИМХО, деградирует как автор.

Келеборн, вы слышали или прочитали подобно на каком-то форуме?Или это ваше личное мнение?Обоснуйте его пожалуйста,мне очень интересно, в чем деградирует Сергей Лукьяненко.

Мнение лично мое. Привычки излагать чужое не имею. А вот обосновать: сколько угодно. Сравните Глубину с Черновиком. Чисто по литературной качественности. Сравните Ночной Дозор с Последним - опять же по обыкновенным критериям оценки литературных произведений. Лукьяненко пишет сейчас намного хуже, чем пять лет назад. Что это, если не деградация? ИМХО.


З.Ы. А вот продается все лучше и лучше....

З.Ы. Это мнение я высказал лично Сергею на прошлом "Портале 2005" в Киеве.

Сообщение отредактировал Келеборн - 15-03-2006, 21:54

Сравниваю... Вижу другого - более взрослого автора... Что-то воспринимающего легче, что-то выдвигающего с заднего плана на первый... а что-то, наоборот, отодвигающего... Спектр - это вещь, входящая в последние 5 лет, кажется... Так вот - это одна из самых сильных его вещей, имхо... И Черновик - там есть глубина...
А вот в "Лабиринтах отражений" - тоже много всего есть... но они помельче будут... опять чистое имхо, разумеется... Так что простите, о деградации я говорить не могу...

Ну а популярность... Ну, она и раньше была, не только сейчас... Просто сейчас вообще больше покупают... По объективным экономическим причинам... и не только экономическим... и не только книги, но и компьютеры, и Интернет...

Что такое литературная качественность?

Я бы сказал, что это два разных произведения о разных вещах. Лично мне нравятся и то, и другое, но по разным причинам. "Ночной Дозор" - это книга о "холодной" уличной войне и достаточно молодом парне, который в ней только сейчас начал по настоящему участвовать. В "Последнем" Антон уже взрослый, у него есть семья, и из-за этого он совершенно по другому действует. Да и уличные стычки заменяются на куда более глобальные проблемы.


А это исключительно из-за фильма. Фильм в наше время способен "раскрутить" автора очень сильно. Если раньше о Лукьяненко знали только те, кто увлекается фэнтези/фантастикой, то теперь о нем узнала вся страна. Отсюда и рост продаж. Но лично мне не жалко, что любимый писатель зарабатывает много денег.

Про то, что "Спектр" написан в последние 5 лет - уже написали.