Galeodes
Ну это вопрос простой. А зачем тогда обосновывать дружеский визит??? Вы же рьяно спорили, что визит точно не дружеский, а значит вражеский. Свои утверждения надо обосновывать и аргументировать.
Вот эта мысль здравая наконец-то. Но походу свою жизнь лучше защищать заранее, а то мало ли что, вдруг противогаз не поможет. А следовательно, нужны переговоры с представителями иного разума. Хотя бы для того, чтобы по возможности донести до них информацию, что на Земле живут разумные, мыслящие существа, способные к контакту, а не просто одноклеточные амебы, подверженные инстинкту непродуманного самосохранения. И ещё информацию о том, что их исследования могут привести к гибели месного населения.
Если клетки не умеют мыслить, то они никак не попадут на землю. Путешествие по вселенной - это акт целенаправленный и разумный и требует каких-то мыслительных способностей. Другой вопрос, если клетки управляемы неким разумом, стоящим за ними. Вот с ним и надо объясняться, искать способы, общий язык так сказать. Ведь никому же не придет в голову выяснять отношения с клетками вашего желудка, - обратятся к вам лично за информацией о их работе.
Вам кстати тоже никто ничего не должен!
Вот именно поэтому в случае прибытия придется общаться с иным разумом.
Я вообще не любитель отмазок, но платформу для обоснования всегда надо подготовить.
Итак пишу свое видение ситуации. А точнее обоснование невозможности какой-либо агрессии или нападения со стороны СПОРОВЫХ видов жизни (если бы в примере были другие виды жизни, то обоснование было бы иным).
1. У всех биологических видов жизни довольно узкий диапазон среды обитания, в которую включается все - состав воды, воздуха, температура, пища, радиационный фон, вирусно-бактериальный фон и прочее. Малейшие изменения среды обитания приводят к гибели организмов. Если скажем, на Земле повысить общую температуру всего лишь на 10*, то начнется экологическая катастрофа с вымиранием населения. А если споровые инопланетяне жили у себя дома при -50*, то они здесь просто сгорят заживо.
Можно конечно предположить, что самоубийцы напали, ну тогда и бог с ними - какое к черту нападение!
2.Варианты индивидуальной самозащиты от среды. Представьте себе пыль в скафандрах. Вам не смешно?
3. Варианты перелета к Земле. Путешествовать широким разреженным полотном к земле для биологических спор невозможно во-первых из-зи отсутствия координации движения, во-вторых из-за жестких излучений, губящих жизнь. Но если предположить, что жесткие излучения для них привычны и нормальны, то тогда гибельно будет их отсутствие на поверхности Земли. (почему-то никому не пришел в голову единственный реально возможный корпус космического корабля...)
Опять же вариант с самоубийством, но угробиться можно и на своей планете, зачем далеко лететь!
4. Теперь об агрессивных целях.
Порабощение населения. Но для этого необходимо как минимум объяснить населению, что они рабы и должны делать то-то и то-то. А как вы сами сказали, объясняться с нами они не могут. Попробуйте как более высокоразвитое существо объяснить скажем муравьям, что они должны работать на вас. Получится? А как споры донесут до вас такую информацию?
Захват планеты с уничтожением населения.
Допустим, они собираются здесь обосноваться. Но для того чтобы приспособить Землю к своей среде обитания, надо как минимум изменить её массу в целом и поддвинуть поближе к Солнцу (или наоборот отодвинуть подальше), потому что среда обитания зависит именно от этого! Представляете себе головную боль? Каким должно быть технологическое развитие цивилизации, чтобы поменять орбиту и массу чужой планеты? Проще у себя дома искусственную планету построить! чем жить под чужим светилом.
Уничтожение планеты как таковой.
Ну тогда это никакие не инопланетяне с разумом, а просто космическое бедствие в виде кометы например. Так как для разума должна соблюдаться позиция целесообразности.

Думаю пока аргументов хватит, но они у меня ещё не исчерпались. Если не убедила, то добавлю.

маладца! А Споры и есть эти самые клетки. В совокупности представляют разум. Но у этого разума нет голосовых органов. Нет глаз и ушей. Все что он получает - от единичных клеток, посылающих "сигналы". Т е как нельзя объсниться с муравейником так нельзя объясниться и со Спорами
Не согласен. Даже простые одноклеточные (амебы и пр) не живут в местах неблагоприятных, а исчут получче. Так же и здесь. Как уже говорил - потухла звезда - споры полетели спасать сваю жисть

Но я есть существо. А скопление клеток - колония. и с ней говорить не получицца
вот оно! Вы пытаетесь приписать им агрессию. теперь усе панятно. Я же говорю, что невозможен дружественный контакт. Это 2 большие разницы. Т е лететь они могут с какой угодно целью, но вторгаясь на обитаемое пространство другой цивилизации, за неимением средств не предупредив об этом, они автоматически становятся врагами. И это не потому, что люди агрессивны, нет. Это простой закон природы.


ситуация такая - организмы способные "бороздить" космос способны приспособится и к 30 градусам по цельсия

Смотря как понимать скафандр. Если как органическую защиту из других клток - то нет. Я писал, рассказывая об их путешествиях по космосу, как это получается. А получается именно за счет "скафандра" из умерших или наиболее приспособленных к холодам клеток

часть пропущу, ибо уже отписал.
далее
не обязательно менять структуру земли. Люди - приспосабливают природу под себя. Это общеизвесно. А теперь представим, что прилетела высокоразвитая в биологическом плане колония Спор, которая смогла приспособиться для жизни в космосе. Учитывая, что на земле условия более благоприятны - она и будет той самой землей обетованной. Как в принципе и любая другая планета с атмосферой.

в принципе споры предложил разбирать именно для того, чтобы мине объяснили, как не имея никакой возможности обсчаться с иными смогла доказать, что с ними не нужно враждовать.
И я надеюсь панятна эта абсурдность, когда Споры окутывают планету и людей сплошным покровом, с целью скажем просто изучить, но при этом убиваая. А некоторые представители землян уперев руки в бока кричат - они друзя, не надо их убивать. Давайте у них учицца

Любая инопланетная расса начнет войну:
1. Откуда-то надо брать энергию.
2. При совместном проживании так или иначе возникнит апартеид.
3. Лишние проблемы никому не нужны.
4. Война помогает развивать экономику.

Но и для земли будут плюсы:
1. С появлением внешнего врага все земные рассы хотят - не хотят - объединаятся.

Танцующая с Тенями, читайте фантастику. Никто не говорит о спорах. А пространство для развития никогда лишним не бывает.
Если не обьединимся - проиграем сразу.

О спорах говорим мы

А что, простите, даст объединение с попуасами Новой Гвинеи и раздираемыми гражданскими войнами неграми с ч0рного континента?

Ну они могут брать энергию именно у нас например потому что они живут примерно в таких же условиях, что и мы, и загадели планету бобольше нашего и им просто необходимо брать ее где то из вне, а Земля просто может оказаться ближе всех....

Про войну и экономику.
Предположу, что Maariet имелл ввиду развитие промышленности и технического програсса... да. вторая мировая разрушила социальную часть нашей экономике, но выдвинула СССР в одно из лидеров в мире в плане техники и промышленности (ни сразу конечно). А что подарила миру Холодная война, об этом помоему да же говорить не надо.... Без войн нет прогресса и так было и будет всегда...



При наличие верховного главнокомандуещего такого никогда не случится. Вспомнить хотя бы туже Вторую мировую....

Galeodes, это дасть лишнюю раб силу на промышленные предприятия и пушечное мясо!
Танцующая с Тенями, в нашем пространстве вполне неплохо с энергией... к тому же, а если подойдет?
Лэшер вполне правильно изложил мою точку зрения по поводу экономики.

Вау!
По правде говоря, с большим трудом представляю себе аборигенов работающих на промышленных предприятиях.
А пушечное мясо - када на орбите планеты висят космические корабли не думаю, что оно будет иметь хоть какое-то значение.
Да и допустив высадку инопланетян - кидающиеся копьями разукрашенные негры представляют из себя в лучшем случае шутов

К тому же, не будем забывать, "что русскому хорошо, то немцу - смерть" Так же и здесь. Не загнать всех работать на заводы, как и не поставить всех под одно знамя защитников Земли. Усе равно найдутся кадры, с пеной у рта доказывающие, что инопланетян нада пустить и лизаь им пятки.

Galeodes, между жителями Земли будет меньше различий, чем между нами и захватчиками. Вряд ли таких, кто хочет здаться будет много (да захватчики скорее всего пленных брать не будут - зачем лишние проблемы?)
Ну аборигены будут в своей стране поставлять более развитым странам ресурсы.

Если бы на нас напали, то у нас было бы 2 выхода:
1 - Героически погибнуть с оружием в руках;
2 - "накрыться белой простыней и медленно ползти на кладбище";
Но конец один - нас бы напарили в самые короткие сроки: если уж они до нас долетели, а мы до них нет, то их технологии несравнимо выше наших, что окажется решающим. ИМХО, если в ближайшем будущем к нам вторгнутся инопланетные захватчики, то человечеству кирдык.

Думаю, напали бы (если бы, конечно, напали) на США. Поскольку они лучше всего развиты. Но, вообще, я почему-то не думаю, что инопланетяне были бы агрессивны. Мне кажется, что если они превзошли нас в науке и технике (что доказывают их возможности путешествий в космосе), то не стали бы на нас нападать. Чем более цивилизованы люди\нелюди, тем менее они агрессивны и тем чаще полагаются на мирное решение проблемы.

DoceNT, ну есть еще вариант спрятаться где-то под землей...мутировать там и т.д.
Genevieve , а как договориться с такими неразумными существами, как мы?! Знаете, чем развитее цивилизация, тем больше ей нужна энергия. Нас скорее истребят, как менее развитых.

Maariet это слишком варварский подход. И больше смахивает на лозунги англо-саксонцев, захвативших Америку и истребивших индейцев. "Они мнее развиты и их надо уничтожить"... Это меньше всего похоже на тактику развитых существ. Даже мы теперь жалеем о том, что уничтожили некоторые цивилизации. А более умные личности не будут никого уничтожать и, как следствие, не будут об этом жалеть. И, вообще, может они не захватывать, а познакомиться приедут .

Genevieve , это зависит от степени развития. Если это ОЧЕНЬ развитая цивилизация, то "просто знакомиться" они не приедут, ибо им это уже не нужно. Если это цивилизация не настолько развита, то и на Земле будут возрастать националистические взгляды, и на той планете. А уничтожение - битво за ресурсы.

Maariet битва за ресурсы? Уж очень это примитивно. А если эта цивилизация настолько развита, то она уже давно перешла с исчерпаемых источников энергии на неисчерпаемые.

Кроме фактора технологического есть фактор стремления выжить. Часто человек находит выход из самых невероятных ситуаций. Поэтому однозначно говорить, что проиграем - не стоит. Пока есть возможность бороться, надо бороться и надеяться.


Да вы что? А приведенные вами ниже факты про уничтожение индейцев Более цивилизованными?
Или скаем нынешняя ситуация Америка-Ирак-Иран. Или скажете Америка - недоразвитые дикари с палами? А ведь ничо, бомбят мирных жителей.
У наиболее развитой цивилизации отсутствует фактор "нраицца-ненраицца". Только и всего. Достигнув высочайшего уровня развития они могли лишь научившись грамотно анализировать ту или иную ситуацию. И соответственно находить наиболее приемлимое для Них решение.
Поэтому встрети на краю галлактики слабо развитых людей у них возможны варианты:
1 - "Они слишком слабы и занимают много места -> ф топку"
2 - "Они очень быстро развиваются и с такими темпами скора придут на наши территории -> ф топку"
Вариант подружиться - это ж смешно. Правда могут захотеть поработить и использовать как живую силу.


Не факт. К тому же никогда излишек энергии не был ненужным. Есть энергия, значит пустят ее в дело.

Под "цивилизованными" я подразумевала не нас, а инопланетян. Войны между Ираком, Ираном и Америкой я не считаю нецивилизованными. Я просто считаю, что им всем следовало бы решить свои проблемы мирным путем.
И я не считаю нормальным то, что произошло между индейцами и теперешними американцами. Это вообще больше смахивало на жадность. Они вполне могли цивилизованно договориться между собой и жить в Америке вместе. Не думаю, что там были проблемы с расселением.

А вот это уже смахивает на жадность. Если есть свое, то зачем подгребать еще и чужое? Может это звучит и глупо, но больше похоже на хомяка стаскивающего в свою нору побольше запасов.

Жадность-жадность... Почему вы ее отметаете? В природе мыслящего существа заложено не только стремление выжить, но и стремление жить лучше, а этому будет способствовать большее количество энергии и как следствие большее количество благ.
Мы мыслящие существа, они - мыслящие существа. Почему нельзя сравнивать?

Вот! Молодец. Надо было решить. Именно, но цивилизованная Америка решила уничтожить. Так же и с остальными ситуациями. В принципе практически Все можно решить исключительно дипломатически, но этого не было, не и не будет. Как у нас так и у других расс.
Зачем тонко выкручивать разные вопросы-ответы, когда нежелательного соседа можно просто уничтожить. К тому же освободившись от дальнейших возражений того соседа. Ведь есть человек - есть проблема, нет человека - нет проблемы. В этом все дело.

Послушать вас, так это так просто. Взял и убил. В этом и заключается лично мое понимание цивилизованности: умение ценить чужую жизнь. Те, кто ее ценят не станут выбирать единственно верным решением проблемы чью-то смерть.

Они то может и цивилизованные, а мы? Кто может гарантировать, что мы сами не дадим повод к развязыванию конфликта?
Да и не факт, что они будут цивилизованнее нас. Мы вон какими были тысячу лет назад, такими и остались. Просто большинство стран достигло примерно одного уровня развития, поэтому не могут воевать между собой. А с более слаборазвитыми странами до сих пор воюют! Вполне возможно, что инопланетяне в этом плане не очень от нас отличаются