Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> ненавистные положительные герои., Должны же и они быть?

Кайран >>>
post #241, отправлено 5-04-2006, 19:16


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата(Alaric @ 16-03-2006, 0:43)
Осталось только понять, а где же во всем вышеперечисленном положительность smile.gif
В том-то и дело, что она в целом положительная героиня. Я просто перечислил отрицательные моменты в ее "биографии", которые и оттолкнули меня от этого персонажа.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Келеборн >>>
post #242, отправлено 7-04-2006, 19:31


Человек-в-маске
****

Сообщений: 376
Откуда: Киев, Украина


Волкодав. Однозначно. Еще никто меня так не бесил, не выводил из себя, еще никого из литературных героев я на столько не понимал. В его поступках вообще пахнет логикой? Я, эпическим усилием воли, прочитал всю серию Семеновой, и теперь при упоминании светлого имени Волкодава меня начинает слегка типать...


--------------------
Смерть, стоит того, чтобы жить
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В.Цой



LIFE IS PAIN

The strange thing to you will be, that the more doors you go out of, the farther you get in...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crazy cat >>>
post #243, отправлено 8-04-2006, 15:52


Котэ
******

Сообщений: 1213
Откуда: Nightmare


Цитата
Волкодав. Однозначно

Келеборн
А почему так категорично? По-моему нормальный персонаж, с какими то своими правилами. Да, иногда он немного раздражает своим супер развитым чувством справедливости, но в целом хороший персонаж и довольно таки необычный, выгодно отличается от многих других фентезийных персонажей.


--------------------
"...скоро встанет на порог седой рассвет,
И будет тысяча дорог на сотни лет,
И будет каждому в свой срок вопрос, ответ."
Г.Л. Олди
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Винс >>>
post #244, отправлено 8-04-2006, 16:25


Эшлендер.Из недобитых.
***

Сообщений: 157
Откуда: лагерь Уршилаку


Дриззт ДоУрден и Антон Городецкий.Терпеть обоих не могу,аж поджиплки трясутся!
Первый - так в природе не бывает!Слишком совершенный,еще и с привычкой читать морали...бррр!


--------------------
- Позовите,пожалуйста,девятого назгула.
- Девятй назгул пьян.
- Ну,тогда шестого.
- Шестой назгул пьян и пошел по эльфийским девам.
- А кто говорит?
- Безмолвный страж.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Genevieve >>>
post #245, отправлено 9-04-2006, 21:04


true hero
******

Сообщений: 1576
Откуда: Feel Good Inc.


Из Саги:
Крисания, Стурм, Палин (зануды)
Из Властелина колец:
Галадриэль (тоже мне мудрая! А то, что Гендальф жив не усмотрела)
Из Гарри Поттера:
Гермиона (еще одна занудная личность)
В книге Пехова "Киндрэт" ужасно бесил этот пацан Лориан. Вечно таскался за главным героем и лез куда не просят.
В "Интервью с вампиром" немного раздражал Луи, особенно когда начинал нудить и скулить (хотя, кого он в такие моменты не раздражал?).
Городецкий из Дозора просто бесил в те моменты, когда начинал филососфствовать. Мне ужасно хотелось отвесить ему пинок под зад для того, чтобы он прекратил свои размышления и хоть как-то начал действовать.

Никого не забыла? А, ладно, вспомню - допишу smile.gif.


--------------------
Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с)

Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд.

Олл хайль Лелуш!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Crazy cat >>>
post #246, отправлено 10-04-2006, 0:11


Котэ
******

Сообщений: 1213
Откуда: Nightmare


Цитата
Городецкий из Дозора просто бесил в те моменты, когда начинал филососфствовать. Мне ужасно хотелось отвесить ему пинок под зад для того, чтобы он прекратил свои размышления и хоть как-то начал действовать.

Полностью согласна, он начинал действовать, только когда приходил к Гессеру и начинал ему нудеть, а тот говорил, чтоб срочно начинал что то делать иначе все потеряет. Городецкий этим меня просто убивал. А еще меня раздражали в Саге сильно Карамон и Тика - детский сад какой то!


--------------------
"...скоро встанет на порог седой рассвет,
И будет тысяча дорог на сотни лет,
И будет каждому в свой срок вопрос, ответ."
Г.Л. Олди
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ангел >>>
post #247, отправлено 10-04-2006, 14:25


don't touch me
****

Сообщений: 294
Откуда: кафе "Последний путь"


Перечитывая "Ведьмака", поняла, что меня безумно раздражает Цирилла... ну чем она так всем глянулась? Особенно в начале саги, еще до того, как начинаются самостоятельные ее приключения. Ребенок ребенком, капризная и глупая. Фу.

Цитата
В Саге о Ведьмаке в неприятные положительные герои я бы занес Трисс Меригольд. Она размышляет, как бы уволочь у ведьмаков образцы их трав, ставит эксперименты на Цири, в открытую пристает к Геральту, пользуясь своим болезненным состоянием, и наконец предает Йеннифэр и Цири ради Ложи.


А вот Трисс мне просто очень жаль... Да и вышеприведенные "доказательства" какие-то не очень убедительные: вполне ясно говорится, почему ей нужны образцы ведьмачьих трав и грибов, на Цири эксперименты ставят все, кому не лень, в том числе те же ведьмаки, причем заметно менее щадящие, чем Трисс, а что до Геральта... ну, в конце концов, "для женщин нет других законов, кроме законов сердца" (с) "Сердца трех")))


--------------------
Помнишь, мама, я говорила про счастье? Я врала тебе, мама.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Клер >>>
post #248, отправлено 10-04-2006, 18:18


Рыцарь...может быть последний.
******

Сообщений: 1342
Откуда: Санкт-Петербург


После выхода фильма перестал нравится Фродо...совсем.
Ой, вспомнила - Дамблдор!!! Вот кто!
Уже за одно то, что разрисовал Гарри его папашу этаким прекрасным лыцарем на белом коне. Ну и вообще...

Сообщение отредактировал Клер - 10-04-2006, 18:28


--------------------
...but the soul, in which the flower grows, survives. ©

Литературный портал "Сочинитель.ру"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ирвин >>>
post #249, отправлено 11-04-2006, 4:23


раздолбай обыкновенный
****

Сообщений: 225
Откуда: Москва


Поддерживаю большинство: Дзирт и прочие. И - не ночью будь помянут - Поттер, хотя читал только первые две книги.
Я вообще редко покупаю книги просто так: либо по рекомендации, либо долго пролистываю в поисках Блахородных Хероев во всей их красе. Посему как-то удаётся избежать негатива.
Однако запомнились мне книги Кристофера Сташефа. В частности, главгерой одной из серий - некто Мэт. Приснится - не отмашешься.


--------------------
Бить в спину подло и неблагородно. Зато весьма безопасно и чертовски эффективно.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #250, отправлено 13-04-2006, 1:14


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата(Ирвин @ 11-04-2006, 4:23)
Однако запомнились мне книги Кристофера Сташефа. В частности, главгерой одной из серий - некто Мэт. Приснится - не отмашешься.
Да уж, Мэтью Монтрел, придворный маг Меровенса - это что-то! biggrin.gif


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #251, отправлено 13-04-2006, 1:24


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Кайран @ 13-04-2006, 1:14)
Да уж, Мэтью Монтрел, придворный маг Меровенса - это что-то! biggrin.gif
*

А что вы к несчастному Мэтью привязались? smile.gif Вас бы в такой мир спровадили (в котором существует абсолютное добро и абсолютное зло, причем отсутствие стремления к добру ведет в ад с приличной вероятностью), я бы посмотрел, как бы вы выкручивались smile.gif Да после одной демонстрации ада, вроде той, что случилась с Мэтью во сне в начале первой книги, хватит, чтобы любого поставить на путь истинный smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ирвин >>>
post #252, отправлено 14-04-2006, 0:48


раздолбай обыкновенный
****

Сообщений: 225
Откуда: Москва


Ну, с поправками на мир это, конечно временами простительно.))
Впрочем, Савл тоже "борец за силу Бобра", однако быть более-менее нормальным человеком ему это не сильно мешает. Я, правда, читал не все книги, мало ли...)


--------------------
Бить в спину подло и неблагородно. Зато весьма безопасно и чертовски эффективно.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Vatavna >>>
post #253, отправлено 14-04-2006, 17:27


Герой Копья
****

Сообщений: 293
Откуда: Москва


Не, "Маг при дворе..." и т. д. - это слишком морализаторская литература. И не надо ссылаться на заявленный Сташеффым мир. Мир этот, действительно, согласуется и с фабулой, и с героями, но для меня это только свидетельство слабости и того и другого. Вот его же "Чародей поневоле", разумеется, без продолжений, а первая вещь, от занудства свободен. Вполне себе неплохо. Хотя исходники мира тоже своеобразны.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Annette >>>
post #254, отправлено 14-04-2006, 21:07


Младшее Божество
*****

Сообщений: 831


Так странно....а почему всех раздражает положительность героев?
В жизни нас восхищают светлые люди, а почему же в книжках они нас бесят?
Меня - нет. Потому как на самом деле абсолютно положительного героя в литературе я не встречала.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Vovick >>>
post #255, отправлено 14-04-2006, 21:25


Герой Копья
****

Сообщений: 274


Цитата(Клер @ 5-04-2006, 17:39)
Я уже аргументировала это мнение сотни раз на этом форуме, придется еще раз.
*
А что если с твоими аргументами провести операцию отрицания? Маленький мальчик, который :
Много учится, учителей не задирает, голоса не повышает, уважает чужое мнение.
Думает, что зазнайка.
Никогда не считает себя правым.
Всегда советуется со старшими.
Бррр ....
Цитата(Genevieve @ 9-04-2006, 21:04)
В "Интервью с вампиром" немного раздражал Луи
*

beer.gif Хотя Луи - положительный герой - это уже само по себе сильно сказано.
Стурм меня тоже бесит, но скорее за то, что с моей точки зрения положительным героем он не является, действует скорее из принципа, чем из-за добрых намерений, тем и бесит.


--------------------
Hold your head up high
Raise your fist up in the air
Play metal louder than hell
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #256, отправлено 14-04-2006, 23:59


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Annette @ 14-04-2006, 21:07)
Так странно....а почему всех раздражает положительность героев?
*

Тут уже неоднократно высказывались предположения, что некоторые люди просто завидуют smile.gif Они понимают, что им такими не стать, а в оправдание этому (перед собой) пытаются утверждать, что таких и вовсе не бывает smile.gif Либо пытаются "низвести" героя до своего уровня, показав, что у него тоже куча недостатков (вспоминается замечательная песня Тимура Шаова "И на солнце бывают пятна" smile.gif)

Лично меня положительные герои своими положительными качествами не раздражают. Т.е. если герой одновременно сильный, умный и красивый, то мне это никак жить (читать книгу) не мешает smile.gif Да, у положительных героев бывают отрицательные качества, иногда раздражают они, но это по идее так и задумано ...


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кот Баюн >>>
post #257, отправлено 15-04-2006, 0:14


Кельтский хрен
******

Сообщений: 1021


Я эту тему всегда понимал так, как несогласие с позицией главного героя, выставленного положительным. Герой, не вызывающий симпатии - это упрек автору. Если он считает его вместилищем положительных черт, но не смог убедить в этом читателя, которого поведение героя тем не менее раздражает, заставляя болеть за "плохишей". Либо, если он намеренно сделал казалось бы положительного персонажа не вызывающим симпатии, с какой-то особой целью (бууу! скрытый смысл!), но тогда он тем более справедливо попадает в эту тему.


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Annette >>>
post #258, отправлено 15-04-2006, 10:25


Младшее Божество
*****

Сообщений: 831


Alaric
А почему бы просто не порадоваться положительному человеку хотя бы на страницах книги?)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #259, отправлено 15-04-2006, 12:32


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Кот Баюн @ 15-04-2006, 0:14)
Я эту тему всегда понимал так, как несогласие с позицией главного героя, выставленного положительным.
*

" - Да не согласен я.
- С кем? С Энгельсом или с Каутским?
- С обоими, - ответил Шариков."


Я бы сказал, что "герой, с позицией которого читатель не согласен", "герой, который не вызывает симпатии" и "ненавистный герой" - это три разных, не связанных между собою существа smile.gif
Например, лично я, к примеру, часто не согласен с позицией Гарри Поттера. Было бы удивительно, если я был бы с ней согласен, все-таки у нас приличная разница в возрасте и существенно разные условия жизни. Местами он даже, мягко говоря, не вызывает симпатии. Да и вообще, это не особо приятная личность. Но лично меня это не заставляет считать его "ненавистным".

Цитата(Annette @ 15-04-2006, 10:25)
А почему бы просто не порадоваться положительному человеку хотя бы на страницах книги?)
*

Кроме знака, есть еще модуль smile.gif В смысле бывают более положительные и менее положительные smile.gif А если уж совсем внимательно смотреть, то на оси персонажи не укладываются, тут n-мерное пространство нужно smile.gif Некоторым радуюсь smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sorceress >>>
post #260, отправлено 16-04-2006, 0:17


Зверь тишины
****

Сообщений: 207
Откуда: Онлайн


Я бы не против порадоваться положительным героям, не была бы их положительность притянута за уши. Просто автор имеет своё представление о положительности, у читалеля может быть другое, причём эти представления чаще всего малореалистичны, даже нелогичны (Стурм тому пример). Вот это меня и раздражает.


--------------------
Люди? Когда в комнату смеха заходят боги, они появляются в зеркалах..

В мире есть только две настоящие вещи: красота и смерть.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 13-01-2026, 11:26
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.