Голод 1946-1947 годов
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Голод 1946-1947 годов
| Alaric >>> |
#41, отправлено 19-04-2006, 18:54
|
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Цитата(Integra @ 19-04-2006, 17:27) А в чем, собственно, проблема? Во-первых, школьные учебники и документальные фильмы очень активно используются как средства пропаганды. Во-вторых, очень часто в школьных учебниках и документальных фильмах "забывают" указывать, откуда собственно данные. В-третьих, им присуща "односторонность" суждений. А учитывая еще большое количество бреда в современных (да и не только современных) учебниках и док.фильмах, лично я бы не советовал им доверять. Да, это не значит, что там вранье абсолютно все. Так не бывает. Это означает, что учебник очень часто может не являться аргументом. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
| Integra >>> |
#42, отправлено 19-04-2006, 19:16
|
![]() .•·°Ominous°·•. ![]() ![]() ![]() Сообщений: 196 Откуда: °·Grave of the Fireflies.•·°·•.•·°·•.· |
Alaric, пропагандой чего в наше время может являться учебник?
-------------------- |
| Alaric >>> |
#43, отправлено 19-04-2006, 19:31
|
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Цитата(Integra @ 19-04-2006, 19:16) Очевидно, пропагандой идей, выгодных тем, кто заказал написание этого учебника. Это собственно не только сейчас, это всегда так было. Например, после распада СССР, пришедшие к власти всерьез боялись, что может произойти обратно возврат к коммунизму. Поэтому соответственно активно пропагандировались "ужасы коммунизма". В чем-то эта пропаганда совпала с реальностью, действительно, во время советской власти эта самая власть наделала очень много неприглядных деяний, и многие, когда узнали, сколько от них скрывали - ужаснулись. Но с другой стороны, эта же пропаганда навешала на советскую власть гораздо больше, чем было на самом деле (вроде 40 миллионов погибших в ВОВ или 20 миллионов погибших в лагерях). Тем же украинским националистам надо было как-то оправдать себя в том, почему же они отделились, ибо далеко не все граждане Украины были этому рады. И в украинских учебниках появились ссылки о том, как русский народ угнетал несчастный украинский народ. Причем пропаганда не обязательно должна быть враньем. Правду можно изложить очень по разному. Например, рассмотрим три предложения: 1. Иванов застрелил Петрова выстрелом в спину. 2. При попытке задержания бандита Петрова, тот попытался бежать и был застрелен милиционером Ивановым. 3. Подлый наймит кровавого режима Иванов предательским выстрелом в спину застрелил борца за свободу Петрова. Факт во всех трех предложениях изложен один и тот же. А вот трактовка ... Сообщение отредактировал Alaric - 19-04-2006, 19:38 -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
| Integra >>> |
#44, отправлено 19-04-2006, 22:28
|
![]() .•·°Ominous°·•. ![]() ![]() ![]() Сообщений: 196 Откуда: °·Grave of the Fireflies.•·°·•.•·°·•.· |
Цитата Очевидно, пропагандой идей, выгодных тем, кто заказал написание этого учебника. Это собственно не только сейчас, это всегда так было. Например, после распада СССР, пришедшие к власти всерьез боялись, что может произойти обратно возврат к коммунизму. Поэтому соответственно активно пропагандировались "ужасы коммунизма". Я понимаю, что раньше очень большое внимание уделялось средствам массовой информации, культуре, образованию и пр. как способу повлиять на развитие общества в том направлени, которое выгодно правительству. Но разве сейчас ничего не изменилось? Вполне возможно, что о событиях в Афганистане, например, не говорят всей правды, потому как не так давно было. Но сейчас то зачем кому то покрывать или осквернять коммунистов, ведь большая часть этих "деятелей" давно не с нами... -------------------- |
| Alaric >>> |
#45, отправлено 19-04-2006, 22:57
|
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Цитата(Integra @ 19-04-2006, 22:28) Но сейчас то зачем кому то покрывать или осквернять коммунистов, ведь большая часть этих "деятелей" давно не с нами... Да? Цитата(Integra @ 19-04-2006, 22:28) Я понимаю, что раньше очень большое внимание уделялось средствам массовой информации, культуре, образованию и пр. как способу повлиять на развитие общества в том направлени, которое выгодно правительству. Но разве сейчас ничего не изменилось? Ничего. За исключением того, что сейчас гораздо сложнее понять, что выгоднее нашему правительству в силу того, что оно гораздо менее монолитно, чем раньше -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
| Кендер-оборотень >>> |
#46, отправлено 20-04-2006, 12:11
|
![]() А ещё я и спарашютом могу... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1526 Откуда: Питер Замечаний: 5 |
Cordaf
Цитата Я, наверное, сейчас кого-то удивлю, но земля из-за плохих законов только в сказках не родит.) Поэтому что там где и как выглядит меня, честно говоря, слабо волнует.) Неурожай и голод были вызван вполне объективными причинами. Alaric Цитата Факт во всех трех предложениях изложен один и тот же. А вот трактовка ... Как раз про различную трактовку и я говорю. Приведу свой пример. Допустим, есть сейф, в нём 1000000$ . Ты спрашиваешь у кого-нибудь: «Почему бы не открыть его?» Тебе отвечают: «На это есть 18 причин. Во-первых, первый замок... второй... А в-восемнадцатых, если ты это сделаешь, то тебя тут же пристрелят.» Здесь вопрос такой: «Если дома дети голодают, а ты на поле работешь то почему бы не взять с поля несколько картофелин и не отнести их домой, детям?» Ну, на это есть 123 причины. Во-первых, земля плохо уродила. Во-вторых, собирать некому... А в 123-их, если ты это сделаешь, то тебя просто пристрелят. В СССР вся земля стала не крестьянской вопреки лозунгам, а государственной. Так что сбор урожая для себя лично с государственной земли приравнивался к краже государственной собственности. Со всеми вытекающими. Надо было ВЕСЬ урожай сдавать государству, а уж оно-то должно было решить сколько картофелин положено тебе и твоим детям. Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 20-04-2006, 12:12 |
| LaGatita >>> |
#47, отправлено 20-04-2006, 14:20
|
![]() Пушистый провокатор ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 210 |
Цитата пропагандой чего в наше время может являться учебник? Специально для Integra статейка об украинских учебниках истории: http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=470FE...90A00C0F0494FCA Может тогда поймете, почему я не выдержала и так нелестно отозвалась об украинских "источниках" Сообщение отредактировал LaGatita - 21-04-2006, 9:01 -------------------- не смотрите, что я белая и пушистая...
![]() My soul is painted like the wings of butterflies Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends! |
| Integra >>> |
#48, отправлено 20-04-2006, 16:32
|
![]() .•·°Ominous°·•. ![]() ![]() ![]() Сообщений: 196 Откуда: °·Grave of the Fireflies.•·°·•.•·°·•.· |
LaGatita, извини, а ссылка верная? Не могу понять, что это за народные сказки Страны Утренней Свежести... Мне это читать?
-------------------- |
| Кендер-оборотень >>> |
#49, отправлено 20-04-2006, 16:36
|
![]() А ещё я и спарашютом могу... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1526 Откуда: Питер Замечаний: 5 |
Источники читать надо разные и сравнивать их потом. А пропаганда, как показывает практика Сов. Союза, действительно эффективна лишь при возможности применять ко всем несогласившимся силовые методы.
|
| Alaric >>> |
#50, отправлено 20-04-2006, 16:51
|
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Цитата(Кендер-оборотень @ 20-04-2006, 16:36) А пропаганда, как показывает практика Сов. Союза, действительно эффективна лишь при возможности применять ко всем несогласившимся силовые методы. Почему это? В "современном демократическом обществе" достаточно донести свою пропаганду до половины избирателей, пришедших на выборы Ты думаешь, на Западе нет пропаганды? Кстати, мы опять в оффтоп уходим -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
| LaGatita >>> |
#51, отправлено 20-04-2006, 23:33
|
![]() Пушистый провокатор ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 210 |
Извиняюсь, ссылку действительно перепутала.
![]() Но, кажется, Reytar ее уже дал. Спасибо ему большое -------------------- не смотрите, что я белая и пушистая...
![]() My soul is painted like the wings of butterflies Fairytales of yesterday will grow but never die I can fly - my friends! |
| Ответить | Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 20-01-2026, 6:56 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||