Ну, будет мертвой лапой...
Зло должно быть наказуемо! Даже зло-лапа!

Пора ответить вам вашими же словами: три "ха-ха"! И часто так бывает в реальной жизни?? И мне кажется, что какую-то часть (приличную) своего зла Энтрери уже искупил. Воть

И чего же он сделал такого абсолютно бескорыстного, что ему было совершенно невыгодно (обычно именно такими делами искупают зло)? Кокнул осколок? Это не бескорыстно, он уже выть готов был от него. Спас Джарлаксла? Ну ладно, предположим с большой натяжкой, что да, бескорыстно. Но! Одно доброе дело не искупляет тысячи его жертв и злодеяний! Поэтому зло на мыло...

Правда? На свете безумно мало людей, которые совершают добрые поступки АБСОЛЮТНО бескорыстно.
Кстати, о зле - в каких смертных грехах мы его обвиняем? Никому не известно, скольких он убил на службе а Пуука и были ли они душками и белыми и пушистыми. Скорее всего это были такие же проходимцы, которые паше стали мешать. Ну да, он убивает без всяких терзаний совести аля Дзирт, но в том мире это не трактуется как ужасное злодеяние.

Н-да... Сейчас придем к мнению, что энтрери был абсолютно белым и пушистым. Никто не говорит, что его жертвы были душками, меня бесит сам его принцип. Наймешь его убить мать 7 детей 89 лет - не поморщится, а пойдет и убьет. Ему плевать, что есть люди, которые не заслужили смерть и которые виноваты только в том, что перешли тропинку его нанимателю, возможно, даже случайно, не зная об этом. Дриззт в отличие от него в этом вопросе гораздо более разборчив - он скорее удушится, чем просто так убьет 89-летнюю мать 7 детей, пока не удостоверится, что она есть зло и приносит зло в общество.

Согласна. Но так было в начале - тебе не кажется, что в последней книге (где он упоминается...забыла название) он уже так бы не поступил. Поэтому он и интереснее - Сальваторе дает его в развитии. Его равнодушие к людям было маской, за которой он старался спрятать собственные комплексы. Мне кажется, что к концу повествования равнодушным он уже не был...хотя и отчаянно старался убедить себя в этом.

Он не был равнодушным только по одной причине - потому что его Дриззт ткнул носом в его собственные грязные делишки и основательно этим носом там повозил. И то, до Энтрери не сразу все дошло.
А Дриззт сам пришел ко всем своим выводам.

Нет, если говорить о скорости осознания, то тут все верно. Но надо помнить, что нравственная основа у них разная - Дзирт всегда стремился не быть таким, как его сородичи - т.е. быть хорошим. Энтрери быть хорошим никогда не собирался. Но ведь понял же в итоге За что его и люблю - осознать свою дурную сторону гораздо труднее, чем всю жизнь прожить правильно.

Сообщение отредактировал Клер - 26-04-2006, 15:07

Вспоминается анекдот про Вовочку, который заваливается в класс за пять минут до звонка с урока со словами: "Учиться никогда не поздно!".
Да, Энтрери быть хорошим не собирался, но он жил в среде, где гораздо меньше зла, нежели Дриззт. И я не думаю, что осознать свою дурную сторону сложнее, чем прожить жизнь правильно. Я думаю, Энтрери не считал себя белым и пушистым и отдавал себе отчет в том, что он творит, но продолжал совершать убийства. Дриззт же постоянно лавировал и рисковал жизнью (тот же случай с Эллифейн), чтобы вести себя согласно своим нравственным нормам.

Скажем так, нарушить привычное отношение к другим людям гораздо труднее. Поэтому Джарлакс над ним и посмеивается - Энтрери стал гораздо порядочнее, но очень боится признаться в этом самому себе. Вспомни, во время последнего поединка с Дзиртом он отказался ударить его в спину - только ли ради того, чтобы поединок был "честным"? Почему его вообще эта честность волнует? Особенно если признать, что к тому времени он уже в глубине души понял, что Дзирт его сильнее - не только физически, но и нравственно.

Отказался ударить в спину? В смысле, когда в начале схватки мог проткнуть безоружного дроу кинжалом? Хе, естественно, отказался - он хотел честного поединка, потому что до этого момента болтал, что дроу его побеждает "случайно" - то шар тьмы создаст, то Кэтти-бри помешает и т.д. Он пытался оправдать свое поражение - все свои поражения. Вот почему его волновала честность поединка.
Да, он понял, что Дриззт сильнее и физически, и нравственно, но понять - это одно, а принять - совсем другое. И он ну никак не хотел признавать этот очевидный факт.

Не так уж важно, чтобы он его публично озвучил. Типа "Да, Дзирт круче меня". Но он это понял и принял...и, мне кажется, считал, что победил нечестно. Если он такой беспринципный, понятие чести ему вообще должно быть по барабану.
Он БОЛТАЛ. что дроу побеждает его случайно - но бахвальство не такой уж большой порок. Энтрери не из тех, кто прямо говорит то, что на самом деле думает.

У меня создается ощущение, что он НА САМОМ ДЕЛЕ так думал, иначе он не стал бы затевать эти бесконечные схватки, а просто принял бы неизбежный факт - что он всегда будет вторым.

Он не верил в то, что Дзирт умудряется быть таким сильным и порядочным одновременно. Он не мог понять, что силу можно черпать из души. Но я не думаю, чтобы он действительно настолько верил в случайности. Заниматься самовнушением - занимался, но все равно в душе все время свербила мысль, что Дзирт - лучше, по всем статьям. Вот он и затеивал эти поединки...скорее, чтобы его уже победили и все. ИМХО

Хочешь умереть - иди и сигани с утеса, но не долбай несчастного и так уже задолбанного дроу! Энтрери постоянно оправдывал себя в душе, оправдывал все свои поражения, и когда Дриззт победил его в Креншинибоне, он хотел совершить самоубийство только потому, что у него кончились отмазки и оправдания его фиаско. Он даже жить не захотел с осознанием того, что он теперь всегда будет вторым!
Нет, не мой это тип...

Не хотел - а теперь-то живет! И прекрасно понимает, что он был вторым. И смертью дроу скорее расстроен, чем наоборот. и если бы он его не долбал, то и половины книг бы не было

Ну, не знаю, не знаю. Сейчас он, возможно, живет, потому что наивно считает, что дроу лежит в могилке, а значит, Энтрери снова первый (ИМХО). А насчет половины книг - мало ли маньяков в Забытых Королевствах?

Маньяков хватает
Но Энтрери - уникум Единственный маньяк, который после стольких боев с Дзиртом умудрился остаться в живых
И когда он висел на обрыве (где его еще Редлис оставил так болтаться), весь избитый, с полувытекшим глазом и т.д. - мне его было жалко. Очень

У меня тогда была в голове одна мысль: "Вот ведь живучий, зараза!". Но не спорю, мне тоже было его жалко, хотя бы потому, что если б Джарлаксл его не "поймал", его ждала бы очень мучительная смерть. Такой я даже Энтрери не пожелаю...

Ну вот и договорились
И Дзирта я все равно тоже люблю...пусть все и говорят, что Сальваторе уже исписался. Мне все равно интересно читать про него книги (безо всякого Энтерери).
Спасибо за интересную дискуссию