А я считаю, что эту тему нужно прикрыть от греха подальше - т.к. она излишне идеологическая и, тем более, о фашизме
До добра она имхо не доведет... Я бы высказал свое мнение по поводу нацистов, националистов и фашистов, да не хочу получить за него замечание

Прошу понять меня и не бить... Но лучше порежте тему нафиг

Подобную дискуссию мы уже проводили недавно у Atrian'а в ЖЖ... Разбирающийся в этом движении и его идеях человек нам все доходчиво обьяснил и мы пришли к согласию
...
ИМХО действительно скины действуют с одной стороны верно и благодаря им иностранцы, а также кавказцы начинают хоть немного уважать нашу страну (все идет от вызываемого страха), а постпенно и ее народ... Они начинают понимать, что это не такой уж проходной двор, как им казалось ранее, и не стоит находиться и вести себя тут как дома... Они боятся, а это уже что-то...

Методы скинов, а также мотивы очевидны: когда государство не может или не решается (или не хочет!) справляться и улаживать проблему нелегальных эммигрантов сверху и более гуманными методами, ее пытается решить народ снизу и на улицах, решить так как может... решить ногами и кулаками... и этот народ по-своему прав и за это ему уважение!

Да эти методы не идеальны - могут избить и простых студентов, приехавших учиться... Но не будут же каждого спрашивать является ли он студентом? Это издержки данного вида борьбы...

В любом случае, эту проблему нужно как-то решать...
Лучшим бы было решение сверху и при помощи политических организаций, но государство их не слушает и всячески борется с ними стараясь искоренить и закрыть...
PS: Надеюсь эта сила всеже сможет выстоять в таких условиях и проблема будет решена каким-либо из возможных путей, а каким - это уже как получится

Дело в том, что зачастую приезжие именно здесь (а не на границе) начинают себя вести мягко говоря дерзко.
Я ни в коем случае не за поголовное "выселение", а за идею - Россия - для русских. Это несколько разные вещи. Пусть живут, но не наглеют, и будет им масленица.
У меня самого знакомые - нерусские, в том числе и "кавказцы".
Просто очень большой процент таковых - престпность. А ее у нас и своей хватает

Знаете, а Вы уверены, что то, что Вы называете издержками не превосходит Вашу цель о якобы устрашению тех, кто здесь якобы не уважает страну? Как раз "под раздачу" от так называемых борцов за права русского народа попадают те, кто себя защитить не в силах. Ибо на остальных у гопников, именующих себя скинами, нападать кишка тонка.


Бороться нужно со всей преступностью. Не деля ее на свою и чужую. И черта с два вы справитесь с реальными этническими преступными группировками, не разобравшись с нашей родной коррупцией. А под видом борьбы с преступностью избивать студентов большой толпой - это гопничество. Если вы верите, что гопники смогут выстроить в этой стране новый хороший порядок - мне вас жаль.


Еще раз такое увижу - будет ворнинг. За возбуждение межнациональной розни. Россия - многонациональное государство. Да, я не являюсь чистокровным русским, и любой подобный лозунг воспринимаю как покушение в том числе и на мои права, причем во всех случаях я не понимаю, чем я хуже человека, подобный лозунг провозглашающего.

Сообщение отредактировал Alaric - 9-05-2006, 22:55

Вот именно именующих себя скинами и не факт, что такими являющимися... Если какая-то часть гопников и называет себя таковыми или одеваются подобно, потому что "так круче", то это не значит, что они ими являются... Не стоит так быстро всех под одну гребенку зачесывать также, как зачесывают некоторые избивая не тех кого нужно
Я не думаю что гопники это те, кто учится в техническом университете или универе культуры... Или те кто преподают на театральном факультете (ага - я такого препода знаю)...

По всем пунктам солидарен с Alaric.
Прошу идеологов движения истолковать мне, сирому, чем увеличит "уважение к стране" факт, что в ней, из помпового ружья убивают на улицах БЕЗОРУЖНЫХ студентов, только за то, что они отличаются цветом кожи от того, кто стрелял?
И чем способствует увеличению "уважения к народу", избиение на улице толпой скинхедов министра культуры одной из республик Российской Федерации, только за то, что у него немного монголоидный прищур? (Ндя, рАсея для "истинно-русских", просто нет слов... А чувашам, мордвинам, эвенкам и прочим тунгузам (на худой конец) куда прикажете ехать? Это их земля не меньше, а зачастую больше чем "коренных россиян".)
Оба приведенных мной факта произошли около месяца назад и широко освещались российскими-же СМИ...

Ой, больная это тема и не хорошая...
Честно скажу: зря она...

Как показывают личные наблюдения, для того, чтобы сейчас попасть в вуз много ума не надо. Так что и гопники там тоже могут попадаться. У нас сейчас полстраны в вузах. В армию то никто не хочет.
Что касается "настоящих" известных вам скинов ... И много лидеров преступных группировок они лично избили, тем самым запугав приличную часть их группировок и вынудив их убраться с территории России? И сколько на них насмотрелось гопников и после этого избило ни в чем не повинных студентов?

Статистику на стол. Я не скинхэд, но не люблю, лозунгов не имеющих под собой никакой фактической основы.
Статистику, пожалуйста...

Reytar
Где доказательства, что негра застрелили фашики, а не обыкновенные провокаторы?

Сообщение отредактировал Чай - 9-05-2006, 23:24

Что-то мы незаметно сместились от обсуждения неофашистов к национальным проблемам. А ведь фашисты исповедуют не только разделение по национальному признаку.

Прошу:
Проект закона от 1999 года, о народах имеющих статус малых на территории РФ, ниже перечня - основные понятия о численности приведенных народов попавших в перечень и т.д.
http://www.iea.ras.ru/topic/census/doc/docminnats1999.htm

Чай: На ружье свастика была. Я была там тогда - я учусь поблизости.

Сообщение отредактировал DiVert - 9-05-2006, 23:27

Проблема незаконой имиграции, социальной несправедливости, вымирания русских (от наркомании, алкоголизма, суицида) и т.д - Гораздо более острые проблемы и все об этом знают, только почему-то говорить об этом не принято...
Движение скинов пораждено этим же самым государством и спонсируется правительством.
Был случай в Питере, когда бритоголовые молодчики разогнали митинг пенсионеров, выступивших против отмены льгот. Только в СМИ событие это не получило огласки.

Да, кстати... Цифр я в "статистике" не нашел.

П.С. А свастик я сколько угодно могу намалевать. Это не доказательство.

Сообщение отредактировал Чай - 9-05-2006, 23:33

Гы! А назовите кто на территории РФ является загадочными "провокаторами" по отношению к скинхэдам? Правительство? ))) Или еще кого назовете?
П поводу фактов - по данным ваших-же СМИ неподалеку от тела было найдено орудие убийства (то самое помповое ружье), с надписями нео-нацистского содержания на нем, выполненными краской. А лучше поднимите газеты/выпуски ИНЕТ-новостей, убийство было громкое и произошло в Питере.

Чай, статистику тебе, да?.. А Конституция Российской Федерации не сойдёт?

" Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле..."

А пункт №1 из "ПОЛОЖЕНИЕ" читать не пробовали?
" коренные малочисленные пароды Российской Федерации (далее ~ малочисленные пароды) народы, проживающие на территориях традиционного расселения своих предков, сохраняющие традиционные образ жизни, хозяйствование и промыслы, насчитывающие в Российской Федерации менее 50 тысяч человек и осознающие себя самостоятельными этнический общностями;"

Я отписал по-поводу свастик на ружьях в предыдущем посте.

Не сойдет.


Добавлено:

И что такое 50 т. по отношению к миллионам русских...

Теперь прошу от вас статистику о "миллионах" причем именно "русских" а не гибридов и не всевозможных полукровок.
В приведенном мной списке 78 малых народов(30 признаных и 48 - претендующих на статус КОРЕННЫХ малочисленных народов). Грубо говоря, если считать по максимуму - 50 000 на народ (естественно такое вряд ли вероятно, но все же), получаем 3 900 000 граждан Российской Федерации, причем наиболее настоящих, поскольку именно они на этих землях являются автохтонами.
А это - уже не мало даже для какого-нибудь из небольших государств Европы или Азии (та же Камбоджа).

Кроме того, это - МАЛЫЕ НАРОДЫ входящие в состав РФ, а татары, башкиры и прочие иже с ними ГРАЖДАНЕ РФ куда делись?

Сообщение отредактировал Reytar - 9-05-2006, 23:44

Я могу привести статистику, только она будет взята не из официозных СМИ и поэтому навряд ли ты ей поверишь...

Гы! А кто тогда проводил это статистическое исследование? Какая организация? Факты, камрад, факты?

Перепись, камрад( ), перепись. 80% населения заявило себя русскими.

Добавлено:
Справка: если более 50 % населения страны принадлежит к одной нации, то речь уже идет о мононациональном государстве.

Добавлено:
А за русскими не признали даже государствообразующей функции. - вот где фашизм. На уровне правительства.