LoneWolf
Если и так, то почему люди шли против своей природы? Просто сейчас идёт некий период вседозволенности и люди этим пользуються. Только пройдёт всё это. И встанет на место, ведь после долгого периода запрета "чего-то", возможностью сделать "чего-то" так хочеться воспользоваться .

Граждане страстотерпцы, личная просьба - поменьше поз, побольше смысла. Не надо этих вот заламываний рук, терзаний о разных языках и стонов о удручающем непонимании Истиных Ценностей на отдельновзятом форуме Утеха. Как показывает практика, за злоупотреблением многозначительными словами с большой буквы обычно стоит банальное нежелание подумать.) Потому что каждое слово начинающееся с Большой Буквы символизирует некую Священную для человека Корову. Когда же этих Коров становится Стадо, совершенно ясно вырисовывается, что мысли этого человека ютятся в Хлеву и топчут Навоз. Священный, разумеется.)

Вы не можете выразить, почему что-то должно быть Обязательно Хорошо, а что-то - Ужос Как Плохо? Простите, но это ваши проблемы. И оставьте драматические уходы со сцены для театра. Здесь это выглядит нелепо.))

Ребят, в чужой монастырь со своим уставом не ходят, угу?) И в свой (Храм, удел Богородицы, хы-хы, в цитатник %) ) никого силком тоже тащить не надо. Черевато непониманием.

Ни одного тебе "потому что". Священные Коровы топчут Священные Луга. Пастораль.

Положение о превращении гомосексуалиста в человека живущего ЛИШЬ низменными потребностями опровергается (хотя бы) множеством гомосексуальных художников, писателей и композиторов. Благо творчество - потребность однозначно духовная. А без этого "ЛИШЬ" все остальное рассыпается как карточный домик.

Будете выкручиваться, разводя словесы вроде "это происходит не сразу" с одной стороны и "творчество - отлукавава все, нет бы к батюшке сходить" - с другой?))

Противоречат. Ибо пьянки, (на это попрошу обратить особое внимание) разврат и всяческое грехопадение. И вообще, все они элементарно обвиняются в прослушивании богопротивной музыки, богохульствах, разбрасывании мусора в неположеных местах и многократных случаях циничного неперевода бабушек через дорогу. Каждому здравомыслящему человеку должно быть ясно, что все это недвусмысленная угроза нашим детям и вызов обществу. Да еще и случается это все значительно чаще. Рассадник порока, куда там содомитам. Не с теми боретесь, ох не с теми.))

Долго меня в этой теме не было...Буду спорить



хех, христиане почти все воспринимают как наказание...не будем о мазохизме)





О как..при такой логике и рушится страна...по принципу садо-мазо жить не обязательно, а человек так устроен, потому что его так "науськивали" веками, но это вовсе не означает, что этого не надо менять...






Тогда прогшу прощения, только высказывание было "гомосексуализм разрушает институт семьи". Тотально, не правда ли? Вонт я об этом.

А на вопрос "откуда ты знаешь", отвечу - я работаю в сфере, которая изучает и охватывает психологию людей..А откуда ТЫ знаешь?)




как ты права)





Ага...вспомни Да Винчи) Он - гений..

Сообщение отредактировал Cemetery_of_emotions - 12-06-2006, 7:11

Кодаф

Прошу тебя. Перепеши, пожалуйста, свой пост, убрав из него всяческие "остроумности" и колкости, очень тяжело воспринимать такой текст. Давай общаться, как нормальные люди, а не как писаки из желтой прессы. Хорошо?

Ц оф Е



Нет. Страна рушится при другой логике... Если в семье нет равноправия - это еще не значит, что в такой семье отсутствует любовь.

А про то, что мы, мол, "старый мир насилья" до основания разрушим и построим новый - это мы уже слышали.

Фраза вырвана из контекста. По-моему, она относилась немножко к другому?



А что там с Да Винчи.

Ну, вообще-то Да Винчи обвиняли в том, что он -- гей. По этому вопросу в своё время его вызывали в суд и рассматривали факты по этому вопросу, _Однако_ надо заметить, что его (якобы) нетрадиционная ориентация так и не была подтверждена...

Cordaf
Гыыы. Респект тебе, как аццкаму багахульнеку, вообще!!!

Но вот здесь косячек - о каком таком "Духовном" ты говоришь? Духовность - это, я полагаю, всё же наш навоз (Навоз) - эту часть Хлева ты тоже посещаешь? (Т.е. эту часть общественной морали ты самостоятельно переосмыслил и принял как собственную без изменений?)

Мое имя читается как Кьёна… можно еще Киона (это на случай, если Вам вдруг влом скопировать и вставить в пост оригинальный ник)…

Это не только МОЕ мнение – это еще и цитаты из Библии…

Вы до сих пор так и не смогли аргументированно доказать, что гомосексуализм и разврат – тождественны…
Вы не могли бы пояснить мне, что ДЛЯ ВАС – "здоровая семья"? И "низменные потребности"?
Что касается "порядочного гражданина" и "пользы для общества" – так большая часть людей с нетрадиционной ориентацией очень умные и культурные люди, приносящие довольно ощутимую пользу обществу…

Неправда. Это чисто Ваши слова…
От вас – ВСЕ ЗЛО? Не льстите себе…

Повторюсь: Вы на данный момент так не смогли объяснить, в чем конкретно заключается то зло и разврат, о котором вы говорите…

Хм… ничего, если я отвечу Вашими же собственными словами?

На заданный Вами вопрос ответ был таким:

Разве нет?
А по поводу террактов… хм… у Вас очень любопытная манера проводить параллели между добровольными действиями и насильственными…

Добавлено:

Вы знаете, я за Вас рада. Правда. Любовь – это действительно прекрасное чувство. И настоящая любовь довольно редко встречается.
Тем не менее, она бывает и между людьми одного пола, поверьте мне. Я, например, была ей свидетелем. И секс в отношениях этих людей занимает далеко не первое место.
А что касается классики и "самой красивой истории любви"… думаю, это не потому, что "другой не существует"… просто, учитывая, что люди нетрадиционной ориентации большую часть времени подвергались гонениям, вряд ли они горели желанием это афишировать… да и цензуру никто не отменял…

Вы ошибаетесь. Я считаю лицемерием разговоры о "священных войнах". Ибо призыв отнять чужую жизнь во имя любых целей не имеет ничего общего со святостью.
По-моему, в любой религии убийство - это один из самых тягчайших грехов. И не нам решать, кто достоин жить, а кто нет… или я не права?
Что касается культуры, морали, Бога и Родины… они есть. Но уметь воспринимать чужое мнение – это ведь тоже часть культуры. Разве не так?
А по поводу "пострадают ваши дети"… так мы вроде говорим об исключительно добровольных отношениях.
Хм… "универсальный язык"? Может я тупее, чем турки, французы и немцы… но я не совсем поняла, что Вы имели в виду…

Неужто мы настолько безграмотно писали? Извините пожалуйста…

Хм… ну надо же! А я вот попробовала логику использовать, так меня тоже не поняли…

А что касается "желтой прессы" – так разве не Вы первый начали цитировать эту самую прессу?

А я-то всегда считала, что взаимная любовь предполагает равноправие… хотя, может быть, мы просто по-разному воспринимаем это понятие?

Богохульства, богопротивная музыка? Да, с этим конечно важнее бороться... Только я почему-то не согласна...


Я за равноправие, но оно не обязательно...

Хорошо, Кьёна.

"Это чисто ваши слова"
Мы не призывали убивать геев.



Где?

Я дал ссылки на "живой дневник", там есть ссылка на сайт католического храма св. Екатерины, и ссылка на информационный портал Содома.

В семье, нет.
Привести пример?

Но это не обязательно... Хотя в чем-то Вы правы...
Послушайте, а разве в семье любовь особенная?

Равноправие - это возможность выбирать, что тебе делать, т.е. если муж может пойти выпить с друзьями пива, то и жена может пойти с подругами на дискотеку, в ресторан, по магазинам... Без него... Каждый имеет право самостоятельности... И приказывать никто друг другу не может, как и ограничивать...

а обязанности и их распределение к равноправию не имеют отношения... А если для Вас это то же, что; : "Я зарабатываю больше, и сам буду решать что нам делать", то это не любовь, ИМХО...

Это и не факт. Перевес идет на сторону равноправия, или вы и по этому поводу поспорите? Ну-ну, я с радостью и беззубой улыбкой послушаю)




Ну и прекрасно, что слышали...послушаем еще раз..)слышать - это вещь полезная, а понимать - еще полезнее






Она относится к ответу на ваш пост... Можете перечитать, повторение - мать учения...мы с разных планет, видимо)





Воспитан двумя женщинами, как раз на вашу тему, что не может быть воспитан умный ребенок в однополой семье. Сам Да Винчи тоже гомосексуалист (правда, это лишь версия, но версия большинства)







Ах как хотелось бы услышать пример нескольких процентов счастья, ИСТИННОГО счастья в семье, где нет равноправия...Ну воспитаны так люди, что думают, что отсутствие выбора - счастье. Есть такие, не спорю...давайте свечку за них поставим и молитву прочтем))

Извини, аргументов в твоем посте не нашел. Одни лишь выпады и насмешки совершенно мне не понятные.
Просто не знаю на что здесь отвечать.

Тогда незачем постить! Не надо вот этой возни в песочнице с уходом от темы.
Модератор

Сообщение отредактировал Валдек Скиба - 14-06-2006, 21:14

Прозвучали слова "священная война". А любая война - это смерть...

А чем это лучше желтой прессы?
К тому же, была еще одна, созданная Вами темка... очень желтая, на мой взгляд.

Да, пожалуйста. Возможно, тогда я все-таки смогу понять, что Вы подразумеваете под равноправием.

Да, примерно так ))
Для меня равноправие - это, в первую очередь, взаимное уважение и понимание.
Без попыток ограничить в чем-то... и это вовсе не означает анархии в семейных отношениях...
А еще - умение прощать слабости и ошибки (в разумных пределах, естественно).

Допустим, "холодная война" - это смерть?

Как? Для вас официальный портал геев - хуже желтой прессы? Ай, ай, госпожа Толерантность Вам не простит...


На Ваш взгляд.



Итак, утверждение:
"Взаимная любовь предполагает равноправие."

Нет. Приведу грубый пример:

Допустим, сын употребляет наркотики и отец из Любви к нему насильно(подчеркиваю) отдает его в клинику. Это не равноправие, с Вашей точки зрения, ведь сын не может "опротестовать" решение отца(или, допустим, сдать самого отца в клинику). Но это результат деятельной любви отца к сыну.

Удовлетворены?

А разве нет?
Вы думаете, люди не погибали в процессе экспериментов по разработке новых видов оружия?
Или во время демонстраций, организованных сторонниками/противниками "холодной войны"?
В любой войне есть жертвы… даже если это самоубийцы, просто не выдержавшие постоянного давления на психику.
Кстати, на мой взгляд, доведение до самоубийства осознанной травлей – грех еще более тяжкий, чем даже просто убийство…

Я не сказала – хуже.
К тому же, я имела в виду то, как вы преподнесли эту информацию…
Извините, если не сумела это правильно сформулировать…

Ну, учитывая комменты в вашу харизму и тот факт, что тема была закрыта… думаю, не только на мой…

Нет.
Во-первых, разговор шел о взаимной любви между партнерами в браке (не обязательно официальном)…
Во-вторых, даже если рассматривать приведенный Вами пример, то речь вовсе не о взаимной любви.
Вы сами подчеркиваете – "результат деятельной любви отца к сыну…"
Если их любовь взаимна – т.е. сын любит и уважает отца – думаю, он доверится его мнению и согласится на лечение…
Если же, он уже настолько "убит" наркотиками, что ему кроме них ничего не нужно – о какой взаимной любви может идти речь?
Этот человек уже просто недееспособен и не может сам принимать решения.
Но это уже отклонения от темы…

Речь шла о семье. Никто не уточнял, во всяком случае.



Уже было сказано, что с геями мы боримся их же способами.
И,во-вторых, вы слышали о погромах в гей клубах до объявления ими о проведении парада? После? Или, допустим, об убийствах содомитов на улицах?
О доведенных до самоубийства?
По-моему, они не такие несчастные, какими вы их пытаетесь себе представить?

Как?

Вы не знаете российской действительности...

По делу: Дети не всегда понимают, что для них хорошо, а что плохо. Какой ребенок захочет, допустим, чтобы за проступок его наказали? Но тем не менее, наказание иногда полезно для детей.

Сообщение отредактировал Чай - 15-06-2006, 13:28

довольно таки поверь. не каждый человек осмелится заявить что он гей или лесби, так как такие как вы как минимум их не поймут, а что еще прескорбнее посчитают ненормальныи. каждый имеет право на личную жизнь во всех её проявлениях. начнети вопить: так пусть и скрывают её! -но печему они должны скрывать то что чувствуют? это анологично если рокерам начнут запрещать носить кожу и черную одежду и негативно (также как и к гей парадам) втречать рокфесты. просто вас эта проблема не коснулась. вы не полюбили парня и не стали жертвой непонимания 99 процентов общества. поэтому не судите и сами не будите осуждены

Мак Год

Скажи честно ты берешь этот пример из реальной жизни? Или из слезоточивых американских фильмов типа "Горбатая Гора"?

П.С. И почему мы должны из-за неясных мне соображений толерантности скрывать то, что чувствуем? Любовь к Родине?

Сообщение отредактировал Чай - 15-06-2006, 15:14

Смотря с какой стороны посмотреть.
В чём-то определённо не несчастные, нормальные люди, и как у всех у них есть проблемы, и как у всех - в чём-то всё хорошо.
Но если кто-либо, какими-либо правдами или неправдами узнаёт об их ориентации, то зачастую слова СТИГМА, ДИСКРИМИНАЦИЯ и СТЕРЕОТИП сильно мешают, а то и ломают жизни. С работы могут уволить, в поликлинике любую болячку на это спишут...

именно из за нее - из за уважения к другим. имено это отличает культурного человека от некультурного)


обсолютно согласен) это недостатки современного общества - нежелание и неумение понимать

ЗЫ: горбатую гору еще не смотрел) из жизни пример)