Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Эвтаназия, За или против?

Asura_star >>>
post #21, отправлено 2-07-2006, 20:39


Воин
**

Сообщений: 61
Откуда: Где захочу

Замечаний: 1

Цитата(Metoyou @ 1-07-2006, 23:05)
Если человек по собственной воле хочет уйти из жизни, почему бы ему не дать этого сделать? Лучше пусть он страдает что-ли? Если все провести правильно, то, по-моему, это будет гуманно (лучше безболезненная смерть во сне, чем в муках на операционном столе (пока наркоз не дали) ИМХО).
Эвтаназия-есть облегчение предсмертных страданий больного ,в большинстве случаев больного безнадёжно.
Скорее "за",чем "против"...зачем,действительно,мучаться?..
Если смертельно больной человек не хочет страдать всю свою оставшуюся жизнь и этим мучить близких, он должен иметь право уйти из жизни сам. Только нужно осуществлять жесткий контроль за проведением таких процедур. Ибо за "хорошую деньгу" врача, осуществляющего эвтаназию, родственники могут уговорить убедить больного согласится на эвтаназию, чтобы, например, получить наследство и т.д...
*


Ты тему перепутала самоубийцы на другой ветке.А эвтаназия это когда перекладывают свою проблемму на других.И кто этим будет заниматься!! Это же шизануться можно представляешь идеш на работу и знаешь что тебе надо прикончить 30 человек. Кто согласится?Только маньяк возамнивший себя богом.


--------------------
ЖИЗНЬ КОРОТКА, ИСКУССТВО ОБШИРНО,СЛУЧАЙ ШАТОК,ОПЫТ ОБМАНЧИВ,СУЖДЕНИЕ ТРУДНО
Гиппократ
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ermac >>>
post #22, отправлено 2-07-2006, 21:19


Котофей
****

Сообщений: 323
Откуда: Где придётся

Замечаний: 1

Цитата(Джура @ 2-07-2006, 17:22)
Ну должно быть у человека право умереть по собственной воле!
*

Кто давал право умирать по собственной воле? Самоубийц даже на отдельном кладбище хоронили и не отпевали...
Цитата(Джура @ 2-07-2006, 18:53)
почему человек не имеет права распоряжаться собственной жизнью? какое тогда вообще право у него есть?
*

У человека есть право ЖИТЬ так, как он хочет, но не мешая и не угнетая других.

Fire
Семья Николая II причислена к сану великомученников. И не нам решать, была ли царская семья "вымучена" или нет. Это решили церковники (факт остаётся фактом), и не нам оспаривать это решение.


--------------------
"Мы - русские; и с нами - Бог".
Генералиссимус, князь Италийский, граф Суворов-Рымникский.

То, что не убьёт меня, сделает сильнее. Ницше.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Engel >>>
post #23, отправлено 2-07-2006, 22:53


Герой Копья
****

Сообщений: 402


Мнение закона по этому вопросу наглядно отражено в правовых источниках, и с точки зрения закона эвтаназия приравнивается к убийству. И запрет законодательства волне объясним, при несовершенстве нашей правовой системы, разрешать подобные проявления человеческой воли просто не безопасно, т.к. имеет место быть факт злоупотребления служебными полномочиями, и человека могут просто отключить от аппарата, сославшись на его волю, даже если это будет не так.
Что касается общечеловеческих факторов, то я ничего не имею против эвтаназии, при условии, что человек сам пожелает её осуществить, не врачи, не близкие родственники, а именно сам человек. Находясь в безнадёжном состоянии, человек сам должен решить продолжать ему жить или нет, продолжать ли ему причинять боль своим родственникам или нет… Человек, существо, наделённое волей, и у него всегда есть выбор, и если он решил ускорить свою смерть, этому нельзя противиться, но опять-таки, всё должно быть законно и нотариально оформлено, во избежание проблем))
Некоторые могут сказать, что эвтаназия тоже самое, что и самоубийство, а самоубийство великий грех. Безусловно, это так, но грех или не грех, это всего лишь вопрос веры, и греховность эвтаназии не повод для её запрещения.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #24, отправлено 2-07-2006, 23:35


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата
Семья Николая II причислена к сану великомученников. И не нам решать, была ли царская семья "вымучена" или нет. Это решили церковники (факт остаётся фактом), и не нам оспаривать это решение.
Извиняюсь за оффтоп, но в гробу я видел такую церковь. А завтра они Гришку Распутина канонизируют?

Цитата
У человека есть право ЖИТЬ так, как он хочет, но не мешая и не угнетая других.
А если полурастительное существование, которое он ведет, угнетает и его и близких, а больничные счета все растут и растут, и семья залезает в долги? Имеет право САМ человек решить прекратить свои и чужие мучения?


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kristof >>>
post #25, отправлено 3-07-2006, 0:39


Рыцарь
***

Сообщений: 164
Откуда: Дом, который построил Свифт


Я считаю, что большинство согласится с тем, что вводить эвтаназию в России нужно только при гарантированном соблюдении правил и законодательных мер. И пока наша страна к этому не готова.... Об этом высказывались многие из здесь присутствующих, поэтому с этой стороной вопроса все ясно...
Вот информация к размышлению:

Верховный суд США подтвердил легитимность закона штата Орегон, разрешающего врачам помогать смертельно больным пациентам уходить из жизни.

Таким образом, высшая судебная инстанция отвергла попытку администрации Джорджа Буша отменить действующий в Орегоне закон, единственный подобный во всех США. Этот закон, как говорят наблюдатели, уже дал возможность врачам штата помочь более 200 неизлечимо больных людей добровольно расстаться с жизнью.

ОРЕГОНСКИЙ ЗАКОН
Закон "О смерти и достоинстве" был принят населением Орегона на референдуме в 1997 году; с тех пор неизлечимые пациенты - в основном раковые - нередко просят врачей положить конец их страданиям.

При этом процесс эвтаназии регулируется очень жестким набором правил. Пациенту должно оставаться менее полугода жизни; двое врачей должны признать его вменяемым и психически дееспособным к принятию столь серьезного решения. Кроме того, на протяжении определенного периода пациент должен представить минимум одно письменное и два устных требования.

В таком случае умирающий получает от врача смертельную дозу препаратов, которые он, однако, должен принять самостоятельно.

P.S.
Цитата
Семья Николая II причислена к сану великомучеников. И не нам решать, была ли царская семья "вымучена" или нет. Это решили церковники (факт остаётся фактом), и не нам оспаривать это решение.


Товарищи, давайте все же не будем флудить. Я думаю, семья последнего Императора может стать отдельной темой для беседы....Только не здесь....)))


--------------------
«Отпустить на свободу кого-то гораздо проще, чем сделать то же самое для себя самого.» (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ermac >>>
post #26, отправлено 3-07-2006, 7:31


Котофей
****

Сообщений: 323
Откуда: Где придётся

Замечаний: 1

Цитата(Кайран @ 3-07-2006, 1:35)
А если полурастительное существование, которое он ведет, угнетает и его и близких, а больничные счета все растут и растут, и семья залезает в долги? Имеет право САМ человек решить прекратить свои и чужие мучения?
*

Полурастительное существование, в моём понимании, это когда человек почти не приходит в себя и не может сделать осознанных заявлений. Как в таком случае он может решить: жить или умереть?
А если такого пациента можно будет вылечить? Или провели эвтаназию, а потом оказалось, что, например в Америке было лекарство?


--------------------
"Мы - русские; и с нами - Бог".
Генералиссимус, князь Италийский, граф Суворов-Рымникский.

То, что не убьёт меня, сделает сильнее. Ницше.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Jessica K Kowton >>>
post #27, отправлено 3-07-2006, 9:59


непись
******

Сообщений: 1500
Откуда: own Hell


Я, в принципе, за эвтаназию... вот только... Люди, находящиеся в сознании и принимающие решение сами, действительно, должны бы делать всё сами... да, они совершают самоубийство, и как было замечено, это другая тема... А вот что касается людей-растений и психически больных... если точно известно, что человек уже не проснётся, то эвтаназия - выход, но никоим образом не из-за "угнетает и его и близких, а больничные счета все растут и растут, и семья залезает в долги", нет... если есть слабая надежда на выздоровление, то о деньгах не следует вспоминать... просто таким образом вы "отпускаете" его... А вот люди, испытывающие сильные боли и ничего не соображающие... вот здесь, по-моему, и есть главная загвоздка... ведь надо решить за него... и сделать... Мне кажется, что, опять же, если достоверно известно, что человеку не помочь иначе, то лучше сделать это... Но всегда стоит думать прежде всего о больном, а не о близких... К тому же, разумеется, нужно соответствующее законодательство, куча проверок (исключая первый случай)...


--------------------
"Я слышал эти байки довольно давно, я даже смотрел кино. Но от чеснока воротит и перестаёт радовать серебро..."
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Алила >>>
post #28, отправлено 3-07-2006, 10:07


Спортсменка, комсомолка и просто красавица! ;)
****

Сообщений: 365
Откуда: Под небом голубым есть город золотой...


Я cчитаю, что человек в праве распоряжаться своей жизнью. Ведь может же больной отказаться от реанимации, если не хочет, чтобы его тело истязали и чтобы остаток жизни он провел опутаный различными проводами и трубками. Это официально разрешается. Так почему же не разрешить заведомо неизлечимому человеку избавится от мучений по собственной воле?Часто бывает, что больной, будучи не в силах страдать, кончает жизнь самоубийством. Наверное, правильнее будет, если именно врач сделает ему безболезненный укол.
А что касается врачей, то, конечно, никто не может заставить врача совершить эвтаназию, если это противоречит его моральным принципам, но, думаю, найдутся люди, способные на это.


--------------------
Человечек - звучит горденько!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тореас >>>
post #29, отправлено 3-07-2006, 14:29


Кавайный терминатор
*****

Сообщений: 576
Откуда: Третья столица

Замечаний: 2

Эвтаназия нужна.. если безнадежно больной сам чувствует, что дальнейшая жизнь это сплошные мучения, и сам ходит по краю могилы, то его право продолжить жизнь или нет.


--------------------
Приходит время вечных шутов. Время для нас!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #30, отправлено 3-07-2006, 14:34


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


кстати, а интересно. Здесь говорят о больных людях - о безнадежных больных. Замечательно. В этом, собственно, и есть смысл эвтаназии - прекратить мучения. Но почему при этом безболезненную смерть от того же укола в больнице не может получить вполне себе здоровый человек, который просто не хочет жить?) Будучи в здравом уме и твёрдой памяти, так сказать, подписав все необходимые документы... я хочу сказать: почему для получения этой милости обязательно надо быть безнадёжно больным?)
Суть поста - предложение распространить эвтаназию и на здоровых людей. Ограничив, скажем, возрастом - не раньше... ну, скажем, 21-го года)
Ведь если принять, что человек волен распоряжаться своей жизнь и это, по сути, самоубийство чужими руками...)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #31, отправлено 3-07-2006, 14:46


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград


Spectre28
Да... А еще необязательно желание самого пациента.
Вот к примеру богатый, но, к несчастью, на редкость полный жизни старикашка мучает своих несчастных родственников, мешая им заполучить так необходимое им наследство? Тогда в решении данных несправедливостей медики составят нехилую конкуренцию киллерам smile.gif


--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #32, отправлено 3-07-2006, 14:49


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Валдек Скиба, может, я неточно выразился. Всё - только по желанию самого пациента, находящегося в здравом рассудке) Не утрируй) Насильственное прекращение жизнедеятельности в данной теме - оффтоп)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Тореас >>>
post #33, отправлено 3-07-2006, 14:57


Кавайный терминатор
*****

Сообщений: 576
Откуда: Третья столица

Замечаний: 2

Цитата(Spectre28 @ 3-07-2006, 17:34)
Суть поста - предложение распространить эвтаназию и на здоровых людей. Ограничив, скажем, возрастом - не раньше... ну, скажем, 21-го года)
Ведь если принять, что человек волен распоряжаться своей жизнь и это, по сути, самоубийство чужими руками...)
*

не.. ну погоди.. эвтаназия в руках врачей... и клятва Гиппократа запретит им наносить вред беольному паценту, а тут вообще здоровый придет и скажет "Я хочу умереть". ну так пусть это молодец купить яду и отравится.

а вообще имхо тут особую гос.службу вводить надо по этому вопросу, чтобы не было вообще случайных смертей. хотя и она ведь не будет застрахована от коррупции...


--------------------
Приходит время вечных шутов. Время для нас!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #34, отправлено 3-07-2006, 15:02


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград


Да нет... просто очень трудно правовую базу подогнать так, чтоб эвтаназия была возможна. К тому же есть еще и более неосязаемые принципы (вероисповедание например), которые не позволяют сего безобразия. Ну почему все хотят умереть так, как им нравится? Неужели все настолько наивные? По моему это слишком многое, чтобыэтого не то, чтобытребовать - даже желать, ИМХО.

Цитата
Всё - только по желанию самого пациента, находящегося в здравом рассудке)

А вот это и настораживает... Я думаю не стоит недооценивать фактор враждебной изобретательности.

Цитата
Насильственное прекращение жизнедеятельности в данной теме - оффтоп)

Распостранение эфтаназии на здоровых людей - еще больший оффтоп... laugh.gif


--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Kristof >>>
post #35, отправлено 3-07-2006, 16:32


Рыцарь
***

Сообщений: 164
Откуда: Дом, который построил Свифт


Эвтаназия.
Впервые этот термин был предложен в 16 веке английским философом Ф. Бэконом и обозначал легкую, безболезненную смерть, которая не сопровождается длительной тяжелой агонией, и не вызывает физических и моральных мучений для умирающего человека и его близких. Человеку хочется умереть, подобно тому, как ему хочется заснуть. В капитальном труде д-ра Георга Д. Арнаудова "Медицинская терминология" на пяти языках (София, 1969, 1029 с.) термину "эйтаназия" дается два толкования. Во-первых, "легкая, безболезненная, "блаженная" смерть" и, во-вторых, "облегчение умирания применением обезболивающих средств при неизлечимой и мучительной болезни".

Spectre28 , так, что не думаю, что к этому по определению могут относиться здоровые люди. Но ты, как я понимаю, привел это для сравнения с простым самоубийством?
Мне кажется, это совсем разные вещи.
Все же у человека, неизлечимо больного, страдающего, терпящего каждодневную боль и мечтающего о смерти должно быть право на прекращение мучений. Если его жизнь превратилась в существования от уколов до уколов, если он видит, что он делает со своими близкими...То у него должен быть шанс уйти...
И жестоко ему в этом отказывать, жестоко заставлять его просить убить своих Любимых. Вы представляете, что это за страшные просьбы? А ведь они есть. Когда Мать просит Сына, Жена - Мужа....

Просто выходит, что в нашем обществе, у Нуждающегося в этом нет Права на Достойную Смерть, а связано это с его Правом на Достойную Жизнь....Парадокс.

Сообщение отредактировал Kristof - 3-07-2006, 16:37


--------------------
«Отпустить на свободу кого-то гораздо проще, чем сделать то же самое для себя самого.» (с)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джура >>>
post #36, отправлено 3-07-2006, 17:23


Твой Каприз
****

Сообщений: 329
Откуда: Третий Рим


Цитата
Я cчитаю, что человек в праве распоряжаться своей жизнью. Ведь может же больной отказаться от реанимации, если не хочет, чтобы его тело истязали и чтобы остаток жизни он провел опутаный различными проводами и трубками. Это официально разрешается.

В Российском законодательстве это запрещено. Неоказание помощи больному. Статья, между прочим.
Цитата
Суть поста - предложение распространить эвтаназию и на здоровых людей. Ограничив, скажем, возрастом - не раньше... ну, скажем, 21-го года)
Ведь если принять, что человек волен распоряжаться своей жизнь и это, по сути, самоубийство чужими руками...)

Даже эвтаназию предпочтительнее выполнять руками самого больного, если, конечно, он в состоянии донести руку до рта и выпить таблетку. Потому что нельзя одними и теми же руками спасать жизни и нести смерть.


--------------------
Есть два способа управлять женщиной.
Но их никто не знает.
user posted image
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #37, отправлено 3-07-2006, 17:33


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Джура, скажи мне тогда, чем эвтаназия отличается от самоубийства? Перерезать себе вены, скажем, можно и без врачебной помощи. И подписывать ничего не придётся и у психиаторов обследоваться. Нет, по мне так если уж процедуры пройдены, то человек может рассчитывать на некоторую помощь (не в виде подарка по типу заряженого пистолета)) - в чём и суть. Помощь в том, чтобы умереть

"нельзя одними и теми же руками спасать жизни и нести смерть"

эта позиция мне кажется несколько... идеалистской) Не, можно врачей вообще устранить из процесса - пусть люди сами всё устраивают. Просто никто не будет вмешиваться. Тогда руки врачей - да, останутся чистыми)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Джура >>>
post #38, отправлено 3-07-2006, 17:41


Твой Каприз
****

Сообщений: 329
Откуда: Третий Рим


Эвтаназия - она и есть самоубийство, только такое, при котором будут не спасать, а наоборот - помогать. Это не должно быть убийством, понимаете вы это или нет? Это Выполнение_Воли_Больного_Человека. Помощь ему самоубиться.
А на тему идеалистской позиции... когда целый месяц сутки напролет бьешься за одну-единственную жизнь, как-то не поднимается рука на другую...


--------------------
Есть два способа управлять женщиной.
Но их никто не знает.
user posted image
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #39, отправлено 3-07-2006, 17:49


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Джура, отлично, это понятно - про помощь) Теперь я бы хотел определиться со степенью помощи. Можно, скажем, подарить бритву. А можно самому сделать укол с чем-нибудь сильнодействующим. По-моему, эвтаназия предполагает больше как раз второй вариант. Что бы там ни было с руками) Я не помню, честно говоря, как звучит клятва Гиппократа - облегчать страдания, или спасать жизнь?) Если первое, то рука как раз должна подняться - согласно клятве)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tinatike >>>
post #40, отправлено 3-07-2006, 18:15


Kami~sama
***

Сообщений: 133


Я даже и не знаю. Лишить человека жизни слишком сложно, а уж если он этого просит вдвойне сложней на мой взгляд. Это же все равно своего рода убийство, как ни крути. Ты забираешь у человека жизнь. Но, наверняка существуют такие ситуации, что это может необходимо, какой-нибудь смертельный вирус, как в кино, или типо того) (не СПИД)...или не знаю..оторвало те и руки и ноги..мне жить смысла нет тогда.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 20-01-2026, 16:36
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.