Аларих

Если бы ты дочитал до конца, то понял бы логику автора:

Милиция работает на Систему, есть и честные менты, но они не чувствуют за собой никакой поддержки. В качестве примера приводится случай в Подмосоквье, когда Честные Миллиционеры пошли против азербайджанской нарко-мафии, купившей всю местную миллицию. Оказались они после этого на скамье подсудимых.

Я хорошо помню, как при поддержке православного радио собирались подписи в их защиту, и защищали их в суде православные русские адвокаты.
Я, правда, не знаю чем все закончилось...

Сообщение отредактировал Чай - 16-07-2006, 23:54

Чай, наконец то я могу употребить выражение проитаное на этом форуме: Чай, аффтар жжот!(не знаю правдо к мест ли?)
Подобные статьи печатаются везде и называются в печатном виде желтой пресой. Грубовыраженое проявление расизма, шовенизма. Слова типа "конечно ,тоже русские" - не отоброжают сущщность проблемы а пытаются привлечь внимание большинства громкими заявлениями похожих на "русских бьют!". Такие статьи чем то схожи с советами добрых людей, которые помогают сьэкономить и говорят как приготовить бомбу не покупая порох)
Чем меньше внимание в прессе будет этому уделятся тем меньше будет распространется опухоль плд названием расизм по стране. Этим должны заниматся не сми а правительство, и не открыто, а закрыто, используюя метод крайней необходимости и повышеной важности. Вотс....

1. Я не верю в "Систему".
2. Я особенно сильно не верю в "Систему" на территории России, которая сложилась абсолютно без участия русского народа. Особенно, если учесть, что мне тут доказывали, что русских у нас 80% населения Т.е. если если "Система" и есть, то вряд ли доля русских в ней сильно отличается от тех же 80%, а это значит, что никаким "фашизмом" и не пахнет. В любой взятке виноват и тот, кто дает, и тот, кто берет.

MackGod
Сбавьте обороты, пожалуйста.

На самом деле, в России точно такое же неравномерное развитие экономики. В смысле, в Москву едут не только жители ближнего зарубежья, но и россияне из провинций (я сам такой, в общем-то ). Что делать, в Москве крутится подавляющая часть денег страны.

Но в общем-то, Россия не виновата в том, что в остальных странах такой бардак, что для их жителей в России лучше, чем у них на родине. Я еще понимаю, если бы эти страны не хотели отделяться, но ведь отделились же ...

Что касается трудолюбия ... Лично я ни за какую зарплату не согласен работать 16 часов в день длительное время Т.е. если жизнь заставит, то еще не так закрутишься, но я стараюсь жить так, чтобы до этого не доводить. А упомянутого узбека жизнь уже заставила и у него выбора нет.

Вообще, я считаю, что национальность не имеет никакого значения. Если человек является гражданином РФ и соблюдает законы РФ, то все равно кто он: русский, еврей, татарин, дагестанец или чукча. Если гражданин РФ не соблюдает законы, им должны заниматься правоохранительные органы. В случае же иммигрантов из других стран, соответствующие органы должны уже решать, имеет ли смысл для страны впускать того или иного иммигранта, а если имеет, то следить, чтобы он также соблюдал законы. Если иммигрант приезжает, чтобы честно работать, а среди граждан РФ не находится достаточно людей, чтобы выполнять эту работу, то пусть приезжает.

-обоим может быть предьявлено обвинение по статье УКРФ ст "взятничество"


1. можно и не выкать(
2. я ни кого не обвиняю и не плещюсь в эмоциях. просто отобразил ситуацию без преув. и уменьш.

- я не брался утверждать что экономическое развитие одинаково во всех субьектах федерации не говоря уж и о городах. Я имел ввиду что Россия за годы независимости обогнала по развитию все остальные страны бывшего СССР



Прости Аларик, кто говорит что хотели отделятся?) Решал народ? Вспомни глосование -и его результаты) народ решил что надо отделятся или горбачев и правящие круги?)

- а представь человека который при всем наличае желания не может зарабоать даже 100 долларов в месяц там где живет...Разве его можно винить в том что он еде в моску работать? Только у него с тобой разница лишь в том что у тебя есть выбор, а у него его нет.


-несомнено) это в идеале) в конституции это обговорено в первых статьях) (вот не помню толь в 1толь в 4....или между ними ) А в реальности? Когда тебе говорят что хочет работать на твою фирму юрист с узбекистана, получивший гражданство сейчас, закончавший Университет при призиденте в узбекистане и также хочет пойти русский, москвич кореной, окончавший юридический институт, гос не акридитованый..... Ты кого возьмеш на работу?) Это лирический вопрос) Каждый знает что в гос апарате есть только русские и только русские в гос власти (3 процента националов не считается). Это и нормально. Я не осуждаю - не имею права. Посто констатирую факты.

А органы э\миграционого контроля - не очень большая преграда) у кого есть деньги - гражданство могут купить за несколько тыщ и несколько дней. А ты легко соглошаешся на вьезд эмигрантов потому что зщанешь что они тебя не подьседят, то есть у них нет шансов лишить тебя куска хлеба. Но если бы ты предусмотрел такую возможность то какоыва твоя реакция былабы? - такая же как и у большинства среднестатестическиъх рабочих россиян - "Понаехали! работы из-за вас нет! свалили бы вы обратно к себе в степи и кишлаки!"


ЗЫ по асе начал общатся с девушкой, коротко начало диалога (она с екатеренбурга)
- ты откуда?
- не все ли равно ты не знаешь)
- нет ну скажи че ты
- Из ташкента
- а какой город?....
смеялся долго)
потом:
- а! это у вас что ли постоянно на ослах ездят? (надеюсь она была блондинка))

Сообщение отредактировал MackGod - 17-07-2006, 1:00

Некоторых людей послушаешь, так можно прийти к выводу, что власть предержащие (от самого верха до обычных милиционеров) принадлежат к какому-то другому виду, отличного от обычных людей. А по-моему, каждый народ имеет то правительство, которого заслуживает. И соответственно от него столько и получает.


Ну вообще-то, я сильно подозреваю, что цены в Узбекистане в долларах пониже, чем в Москве. Я думаю, что если рассказать в США о том, какие зарплаты в Москве, многие ужаснутся и скажут, что на эти деньги жить невозможно Хотя, в общем-то соглашусь, что из Узбекистана в Россию бегут не от хорошей жизни. Как, впрочем, и из России в страны Запада. Только у нас разные понятия о том, что есть хорошая жизнь.


Лично я бы выбирал по умениям Хотя я бы сказал, что если речь идет о юристах, то человек, получивший образование в России, теоретически должен знать отечественное право лучше, чем человек получивший юридическое образование в другой стране.


Дело в следующем. Я не вижу, что сейчас хоть какие-то россияне лишаются работы из-за приезжих. Более того, в стране отрицательный прирост населения, и нехватку людей надо как-то восполнять. Другое дело, что правоохранительные органы у нас находятся не в лучшем состоянии. И это проблема.
Но вообще ты прав. Я считаю, что жители России не должны лишаться работы из-за приезжих. В первую очередь государство должно обеспечить своих граждан, а уж потом всех остальных. Тут вопрос не национальности, а гражданства. Но естественно, если гражданин ничерта не делает, а только ругается на приезжих, которые готовы работать, то такому гражданину государство ничем не обязано.

Сообщение отредактировал Alaric - 17-07-2006, 2:01

Расизм? Разжигание? Желтая статья?

Читаем еще:
http://www.stringer-news.ru/publication.mh...t=37&PubID=6040

Ребят, дело не в том какие кавказцы плохие, нет. Дело в другом...

Вы вот ответьте мне на эти вопросы:

Почему информация эта не прошла в СМИ? Где были разнокалиберные журналисты, любящие покричать о русском фашизме? Почему молчали? Где были мудрые тети из Московской Хельсинской Группы со своими "правами человека"? Из других либеральствующих групп? Почему молчат газеты, зомбоящик, который так любит рассказывать нам про убиенных негров? Почему не было антифашистских митингов-оргий на центральных проспектах? Где были "Наши"?
Где были:
Белокурые председатели правящих Партий,
Смелые губернаторы,
Свободные художники-авангардисты,
Лихие рок-музыканты,
Чубайсы, Хакамады со своей "Обороной",
Законы об экстремизме,
Где был сам Ужасный Пу?

Где все это?
Когда в Питере гопота убавала негров, СМИ просто захлебывались обвинениями в адресс русских "фОшЫстов". Почему молчат сейчас?

Почему, когда недалекий скин избивает таджика над ним устраивают показательный процесс, а в данном случае бандитов просто отпустили?

Ну же, почему?

А, коли всего этого не было, я делаю вывод:

Русских государство не защищает.

А почему ты это спрашиваешь у нас? Неужто у "Наших" нет форумов в Интернете? Или у либералов? Или у каких-нибудь журналистских объединений? Сходи туда и спроси Опять же, и на телевидение нынче вроде бы е-мэйл послать можно, и кажется, даже Президенту
По-моему, на данном форуме не замечен ни один представитель из вышеперечисленных групп (журналисты правда есть, но занимающихся политикой, кажется, не много ) Поэтому я не понимаю, кто именно здесь должен отвечать тебе на вопросы.

Аларих

Задавая вам эти вопросы, я пытаюсь привести вас к определенным суждениям, из которых напрашивается простой вывод, который я уже приводил.

Задавая вопросы, можно привести кого-либо к определенным выводам только в том случае, если подводимый на эти вопросы даст те же ответы, что и задающий Что в данном случае неочевидно

Впрочем, если под выводом подразумевается вот это

то, на мой взгляд, этот вывод неверен.

Просто по той причине, что многочисленные группы, к которым Вы здесь выдвинули уйму претензий то же относятся к русским. И, как мне кажется, их государство вполне защищает Если же мы рассмотрим так называемых "простых граждан" то их государство защищает (или не защищает) также вне зависимости от национальности. Я сильно подозреваю, что если бы государство относилось к жителям Северного Кавказа лучше, чем к прочим, то оттуда бы народ такими темпами не убегал.


Очевидно, потому что властные структуры РФ погрязли в коррупции. А вот почему граждане РФ, на 80% состоящие из русского народа, допустили ситуацию, что властные структуры (тоже в большей части состоящие из русского народа) погрязли в коррупции, я не знаю.

Я уже выше писал, что никакое правительство на пустом месте не берется. Какой народ - такое и правительство. А единственная задача СМИ в нынешних условиях - это зарабатывание денег и рейтинга. Чем они успешно и занимаются.

Сообщение отредактировал Alaric - 17-07-2006, 15:43

А мне кажется, Чай, что просто не хотят еще больше разжигать неприязнь к другим нациям.. Но конечно это маловероятно. Как ни как СМИ это 4 власть) и то что скажет один придурок может услышать милллион и поверить не менее 100.000.

МакГод
Про "русских фОшЫстов" СМИ говорят с удовольствием, и ничего не боятся.



По-моему, они просто еще не сталкивались с подобным беспределом, и не дай им Бог такого...



Они бегут из-за безработицы, из-за низких зарплат, а не потому, что их с родины русские выживают.


Вы уверены?

Т.е. государство не защищает жителей Северного Кавказа от безработицы и низких зарплат?


Я не вижу никаких свидетельств обратного. Приведите статистику национальной принадлежности депутатов Федерального Собрания, мэров и губернаторов (с территорий не относящихся к национальным республикам), депутатов Дум субъектов федерации, министров (как федеральных, так и региональных) ... Если обнаружите, что там русских меньше 80%, я буду очень удивлен.

А о министрах или губернаторах, которые бы являлись представителями национальностей Кавказа (если не считать губернаторов тех же кавказских республик), я как-то вообще не слышал

Сообщение отредактировал Alaric - 17-07-2006, 18:06

умерить пыл может пытаются, показать обществу что это плохо, не допустить германии 30-40 годов....

Это просто социально-острая тема. Она разжигает эмоции, хочет, чтобы человек за ней наблюдал.

Если хотят не допустить Германии 20-30-х годов, надо позаботиться о социальной сфере, и хотя бы начать решать национальный вопрос.

Предчувствую вопрос Алариха: "Как?"
Для начала надо признать, что проблемы взаимоотношения национальностей есть. Хватит все сводить к русскому фашизму. Если проявляется нетерпимость, значит проблема все таки есть, нужно искать истоки.
А, когда они это признают, найдут причины и т.д. Надо будет думать. Коли в политику подался, изволь решать сложные задачи.


Т.е. государство не способно прекратить безработицу, средств нет.



Аларих, хотел уже приводить списки, которых благо предостаточно... Но подумал, зачем? Разговор о национализме (несмотря на то, что тема называетя "фашизм"). Это приведет к очередному витку спора... У тебя нет 100%, что правительство русское, хорошо, тогда прошу этого не утверждать. Я поскольку не стал приводит здесь списки, не буду утверждать обратного. Этим и ограничимся.

Сообщение отредактировал Чай - 17-07-2006, 18:33

Я не могу понять, как в русской стране длительное время может быть нерусское правительство. Особенно в демократической стране. Откуда в таком случае это правительство берется? С Луны прилетает? Откуда берутся руководители городов и областей? Их засылают из-за рубежа? Откуда берутся милиционеры, которые берут взятки? Это какой-то особый подвид неруси, затаившейся в нашей стране, которая только и мечтает кому-то напакостить?

Вы случайно не сторонник "теории заговора"?

А "списки" я видел В эти "списки" как правило легко запихивается любой человек, с фамилией, которую можно назвать "не русской" Если к фамилии придраться не удается - придираются к имени, отчеству или внешности

Я не склонен верить во всякие наци-мифы, но, по-моему, теория заговора имеет под собой основу и полное право на существование.

Основа:
Заявления различных западных деятелей (Тетчер, Далеса, Сороса и пр.) + планы религиозных культов (масонов, иллюминатов) + явная враждебность запада по отношению к России + большевистское правительство на 70% состоявшее из евреев + реальные возможности сильных мира сего оказывать влияние на различные мировые события (за счет своих неограниченных средств) => Заговор и получаем...

Иное дело в какой он форме выражается. Будет ли это совет 3-х сот? Будут ли это всепроникающие иудо-масоны?
Не знаю...

Сообщение отредактировал Чай - 17-07-2006, 20:09

На днях в магазине услышал разговор пожилой женщины и молодого человека: она рассказывала о знакомых и говорила, что внуков ее назвали Джордж и Кандолина в честь Буша Младшего и Кандолины Райз. Разговаривали люди на русском языке, так от чего такое поклонение "Дикому Западу"...

И еще:
Не стоит путать Нацизм/Расизм/Фашизм и Нацонализм...
ибо:
Расизм - борьба за сохранение чистоты расы (в данном мире уже практически гиблое дело)
Нацизм - борьба за сохранение чистоты нации, как особенности людей, чьи предки исконно проживали на одной территории (русские есть русские, а якуты... есть якуты, и живут они на своей земле)
Фашизм - борьба за сохранение чистоты культуры нации, т.е. пусть другие не лезут в наш монастырь со совим уставом.
Национализм - борьба за сохранение прав индивидума какой-либо нации.

А теперь на пальцах:

любой человек, скажем белый, нападает на лицо кавказкой национальности (ЛКН) и становится нацистом, ЛКН становится нацоиналистом и жалеутся в прокуратуру.

Пример другой: ЛКН соблазняет белую девушку.
Она его отшивает, но он насильно ее привлек к половому акту. В данном случае ЛКН - насильник, а девушка (потерпевшая) расистка, ибо пыталась сохранить чистоту своей расы, она жалуется в прокуратуру и становится еще и националисткой.

Я не могу понять, почему, когда говорят расизм - имеют ввиду Германию, вспоминают А.Г. и доктора Г.?Когда говорят фазизм - вспоминают теже лица. Из Истории: В режим правления Третьего Рейха никто из верхушки не сказал, что они занимаются фашизмом, только национал-социалзмом. В Италии Муссолини - открыто заявлял, что он фашист. Но как мы видим, лишь изредка, по соглашению с Германий, италия отправляла свои войска за рубежи Италии и ее колоний в Северной Африке.
Вот она - сербезная ошибка, заблуждение - подменя понятий.
Национальный - присущей одной нации
Социальный - обществсвенный, распространения на все нации.
Что в итоге и дает военную политику Германии с 1938 - 1945 - самый ненавистный для русского человека.
с 1933 по 1938 года - Третий Рейх нельзя обвинять ни в чем, это было суверенное государство, а суверинитет неприкосновенен. НС партия поднимала страну огромными темпами, семимильными шагами.
(для справки: русская сухопутная миля = 7 км, семимильный = 49 км.)

Итог: Расизм, Фашизм, Ницизм и Национализм - это понятия, неограничиващиеся одной какой-либо страной, государством. Великая ошибка их приписывать только Германии 30-х начала 40-х годо XX века. С таким же успехом можно включить в этот список древних Египтян, Китайцев, Монголов, Персов, Македонцев (Александр Великий), Папу Римского Урбана II и все европейские гос-ва, Россию, печенегов, Хазарский каганат, Армению, Грузию, Азейрбайджан, Пакистан, Афганистан, Израиль и Палестину, США и Ирак с Ираном... Испанию с ее захватническими походами в Америку в период Ренессанса...
Весь наш Земной шарик - есть скопление РАЗНЫХ наций, РАЗНЫХ культур, РАЗНЫХ рас, и приводить все под одну гребенку - просто противоестественно. Необхобимо жить так, чтобы не задевать права других людей, но не допускать увеличение прав приезжих на земле коренной нации. Тогда и слова подобные толерантности не потребуются.
Русский человек будет терпеть, пока кубок не наполниться.

Офф-топик: анекдот.
В рамках законопроекта о толерантности Государственная Дума решила заменить слово "жидкость" на слово "еврейкость"

вот к чему это все идет, что весьма прискорбно.

Офф-топик 2: Папа Римский Бенедикт XVI - бывший Кардинал Конгригации Доктрины Веры (Святой Палаты) - Инквизиция изначально в юношестве был в Гитлер'югенд, ярый консерватор и противник коммунизма. Поддерживает учения Муссолини.

Тоги - Злобная Рыбка
Не вводите, пожалуйста, народ в заблуждение.
Слово "нацист" пошло как раз от сочетания "национал-социалист". Т.е. до появления НСДАП никаких нацистов не было и быть не могло. "Нацист" - это как раз тот, кто разделяет идеалы гитлеровской Германии.


Скажем так, "Доктрину фашизма" я, конечно, читал "по диагонали", но по-моему, там такого не было. Насколько я понимаю, там вообще во главу угла ставилось государство.


Я уже в этой теме объяснял, откуда это пошло.


Не путайте слова "социальный" и "интернациональный". Они имеют разные значения.


Угу. А Америку надо вернуть индейцам, а российский Дальний Восток - нанайцам, удэгэ, орочам и прочим малым народностям

А почему бы нет. Ты только что принизил их коренные права на эту землю и малые народы в общем. Ты поставил себя выше их, так где она хваленая терпимость. Зачем над ними смеяться и постоянно оскорблять, ведь можно по-человечески помочь развиться, оградить отличную от других культуру малых народов, чтобы о ней могли узнать твои дети и внуки, когда тебя не станет. Любая Культура, любая земля, любой народ интересен по своему, стирая рамки культуры мы ведем мир, говоря образно, к завоеванию Западной Римской Империи остготтами и гуннаями, приходу лангобардов, переселению венгров. Великое Переселение Народов. Из истории хорошо видно, к чему это приводит - упадок в стране, упадок культур -Темные Времена, Высокое Средневековье, а до позднего и ренессанса еще дожить надо.

когда я сказал
Я имел в виду, что если русский человек вымрет, узбеки и ЛКН работать не будут - они не любят работать, они не несут отвественность за свой труд, как это подсознательно делает русский. Только по моему городу работают 4 крупный предприятия, 2 из которых наполовину уже принадлежат итальянцам (с итальянцами я общался - их рабочие добрые и добросовестные, как и русские, только говорят непонятно ), один руководит ЛКН, а 4-е еще держиться. если к этому добавить ОВД, ГИБДД, ЧОП и прочую охрану. получится 1/3 населения. Остальные 2/3 населения заняты в торговле, а по канонам, как католической, как православной церквей, а также лютеранской - ростовщичество есть грех, причем его приписывают исключительно малому народу малой азии - иудеям. На самом деле все азиатские и северо-африканские народы повсеместно искусные торговцы, это у них заложено в генах, передавалось из поколения в поколение, как и труд, даже скажем, выращивание риса, для китайцев.

Я за приезжих, но и за то, чтобы они уехали после их дел, а не оставались здесь навсегда, смешивая народы, выращивая, ИМХО: некрасивых узколобых людей с густыми черными бровями или луноликих изящноглазых с тем же узким лбом. Если ты торговец, быть добросевестен: приехал, продал - получил барыш, вернись обратно на родину. У тебя своя родина, у меня своя. не нужно путать земли, я не против, чтобы кто-то ходил по моей родной земле, я против, когда на мою родину кто-то, кто здесь не родился, предъявляет права свои. Это выглядит смешно и обидно для коренного населения.

Пока люди не поймут, что деньги и властлобие ни к чему хорошему не приводят, в мире ничего не измениться - а понимать никто не хочет, вот и возникают разного вида абстрактные понятия вроде "толерантности", "расизма" и "фашизма".

PS:
Деньги - святыня имущих
и обетование ждущих.
Деньги женскую верность
лекго превратят в лицемерность.
Деньги из знатных и важных
соделают тварей продажных.
Денег желая правитель
становится сущий губитель.
И из-за денег в народе
воров - как звезд в небосводе.
"Обличение денег", поэзия вагантов XV век.

В остальном, я останусь при своем мнении.

Сообщение отредактировал Тоги - Злобная Рыбка - 18-07-2006, 10:10