Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> интернет сленг

Келеборн >>>
post #41, отправлено 20-07-2006, 20:29


Человек-в-маске
****

Сообщений: 376
Откуда: Киев, Украина
Пол:мужской

Харизма: 305

Да нет ничего плохого в нетовском сленге. Опять охота на ведьм?
Просто всему свое место, так я думаю. И эта "падонкавская" пошесть очень скоро схлынет, уступив чему-то другому, кое-что изменив. Сравните язык, которым общаемся мы и люди 17 столетия. Разница разительная. Лингвистика - это не стационарная масса, она изменяется постоянно. Так что "падонки" - это все временно. По сути - это уже не модно.


--------------------
Смерть, стоит того, чтобы жить
А любовь стоит того, чтобы ждать...
В.Цой



LIFE IS PAIN

The strange thing to you will be, that the more doors you go out of, the farther you get in...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #42, отправлено 28-07-2006, 11:26


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия
Пол:мужской

Не суть: 487
Замечаний: 3

Дас... Кажись я этим болезнь не болен. Не могу взять в толк чем сленг может быть лучше нормального русского языка? У меня из сленга есть толь два слова - имхо и еще что-то, забыл....
Но не суть. Если человек развязан в общении то слен у него на вооружении, если сленга нет -то мат). И пока большая часть общества это воспринимает - мат, сленг и прочий разговорный мусор будет присутствовать.


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ermac >>>
post #43, отправлено 28-07-2006, 13:48


Котофей
****

Сообщений: 323
Откуда: Где придётся
Пол:мужской

Следов: 361
Замечаний: 1

Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 13:26)
Не могу взять в толк чем сленг может быть лучше нормального русского языка?
*

А кто говорит, что он лучше?


--------------------
"Мы - русские; и с нами - Бог".
Генералиссимус, князь Италийский, граф Суворов-Рымникский.

То, что не убьёт меня, сделает сильнее. Ницше.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Galeodes >>>
post #44, отправлено 28-07-2006, 14:01


злостный гоблин
*****

Сообщений: 549
Откуда: Предгорья Урала
Пол:мужской

подстрелено Ахтунгов: 721
Замечаний: 1

Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 13:26)
мат, сленг и прочий разговорный мусор будет присутствовать
*

Но-но! С каких пор они стали мусором?


--------------------
Сделай мне рай, сделай мне ад
Чтобы я плакал, и чтобы был рад © Тараканы!

Эх, башка дурная!
Пьяная моя башка,
Тебя люблю!
И всё наливает
Сосед исподтишка,
А я всё пью. © КиШ
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #45, отправлено 28-07-2006, 14:20


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия
Пол:мужской

Не суть: 487
Замечаний: 3

Цитата
А кто говорит, что он лучше?
допустим галеодос его к мусору не тносит)


Цитата
Но-но! С каких пор они стали мусором?
- с тех самых пор, как только появились).
Я не берусь утверждать (покамесь в здравом уме) что НЕ (извините пропустил) есть спецефические слова для каждой отрасли социума. Но эти слова должны быть достаточно корректными и грамотными, тогда этот сленг можно считать естественным и нормальным явлением в русской речи. А то что является желанием отличатся по стилю общения от других - есть мусор), разговорный мусор)

Сообщение отредактировал MackGod - 28-07-2006, 14:52


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ermac >>>
post #46, отправлено 28-07-2006, 14:36


Котофей
****

Сообщений: 323
Откуда: Где придётся
Пол:мужской

Следов: 361
Замечаний: 1

MackGod
Но он и не сказал, что слэнг лучше литературного русского языка. И если вы сказали:
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 13:26)
Не могу взять в толк чем сленг может быть лучше нормального русского языка?
*
, то, наверно, здесь было сказано, что он, слэнг, лучше?


--------------------
"Мы - русские; и с нами - Бог".
Генералиссимус, князь Италийский, граф Суворов-Рымникский.

То, что не убьёт меня, сделает сильнее. Ницше.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Galeodes >>>
post #47, отправлено 28-07-2006, 14:40


злостный гоблин
*****

Сообщений: 549
Откуда: Предгорья Урала
Пол:мужской

подстрелено Ахтунгов: 721
Замечаний: 1

Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 16:20)
Но эти слова должны быть достаточно корректными и грамотными
*

Для кого корректными и грамотными?
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 16:20)
естественным и нормальным явлением в русской речи
*

только в русской? в англицкой он будет уже противоестественнен?
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 16:20)
А то что является желанием отличатся по стилю общения от других - есть мусор), разговорный мусор)
*

желание отличаца от других? с какой стати? слэнг создается для удобства общения в кругу. Отличаться он будет по любому.
Или вы считает "компьютерный слэнг" мусором? ведь он тоже Отличается


--------------------
Сделай мне рай, сделай мне ад
Чтобы я плакал, и чтобы был рад © Тараканы!

Эх, башка дурная!
Пьяная моя башка,
Тебя люблю!
И всё наливает
Сосед исподтишка,
А я всё пью. © КиШ
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #48, отправлено 28-07-2006, 14:53


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия
Пол:мужской

Не суть: 487
Замечаний: 3

Цитата
Для кого корректными и грамотными?
- для правописания того язык на каком он начинает создоватся этот сленг

Цитата
только в русской? в англицкой он будет уже противоестественнен?
- для англичан русский сленг просто непонятен, точнее для той части (а она очччень маоленькая) который русский речь не знать


Цитата
желание отличаца от других? с какой стати? слэнг создается для удобства общения в кругу. Отличаться он будет по любому.Или вы считает "компьютерный слэнг" мусором? ведь он тоже Отличается
- по этому поводу смотри сообщение номер 45

И еще, Ермак, просто каждое слово сказаное на сленге имеет синоним в нормальной речи. Эти синонимы по моему мнению являеются лучшим способом общения чем сленг

Сообщение отредактировал MackGod - 28-07-2006, 15:02


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Galeodes >>>
post #49, отправлено 28-07-2006, 15:03


злостный гоблин
*****

Сообщений: 549
Откуда: Предгорья Урала
Пол:мужской

подстрелено Ахтунгов: 721
Замечаний: 1

Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 16:53)
для правописания того язык на каком он начинает создоватся этот сленг
*

Правописание - это набор правил. Они беспристрасны. А вот консервативные интеллигенты только и делают что высокопарно рассуждают о чистоте русского языка и невозможности существования заимствований (не помню как по научному) и слэнгов.
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 16:53)
для англичан русский сленг просто непонятен
*

я говорю о слэнге в общем как о явлении. А не о конкретном проявлении в отдельно взятой точке пространства


--------------------
Сделай мне рай, сделай мне ад
Чтобы я плакал, и чтобы был рад © Тараканы!

Эх, башка дурная!
Пьяная моя башка,
Тебя люблю!
И всё наливает
Сосед исподтишка,
А я всё пью. © КиШ
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ermac >>>
post #50, отправлено 28-07-2006, 15:17


Котофей
****

Сообщений: 323
Откуда: Где придётся
Пол:мужской

Следов: 361
Замечаний: 1

Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 16:53)
И еще, Ермак, просто каждое слово сказаное на сленге имеет синоним в нормальной речи. Эти синонимы по моему мнению являеются лучшим способом общения чем сленг
*

Если бы они, эти синонимы были лучше, то люди не стали бы использовать слэнг, а говорили бы на протяжении тысячелетий на одном и том же языке. Слэнг придаёт общению колоритность, эмоциональность (некоторые слова уже так приелись, что не воспринимаются как жаргонизмы или слэнг), иногда даже красоту...

Цитата
У меня из сленга есть толь два слова - имхо и еще что-то, забыл....

Из флудочной:
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 16:16)
тут мона поспорить (и нуна, издалека видно))).
*

а это просто ошибки? smile.gif

Сообщение отредактировал Ermac - 28-07-2006, 15:40


--------------------
"Мы - русские; и с нами - Бог".
Генералиссимус, князь Италийский, граф Суворов-Рымникский.

То, что не убьёт меня, сделает сильнее. Ницше.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #51, отправлено 28-07-2006, 20:10


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия
Пол:мужской

Не суть: 487
Замечаний: 3

Цитата
Если бы они, эти синонимы были лучше, то люди не стали бы использовать слэнг, а говорили бы на протяжении тысячелетий на одном и том же языке.
ты серьезно так думаешь?


Цитата
Цитата
У меня из сленга есть толь два слова - имхо и еще что-то, забыл....
- цетирую себя: смотря на название темы (напомню - интернет слен) написалось такое предложение. И то что ты процетировал есть не сленг и не жаргон, это взято из старого и бородатого анекдота: К логопеду на прием -
- доктор, к вам можно?
- не мона, а нуна.

Это что касается меня лично....




Сообщение отредактировал MackGod - 28-07-2006, 20:11


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #52, отправлено 28-07-2006, 20:18


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия
Пол:мужской

Не суть: 487
Замечаний: 3

Цитата
Правописание - это набор правил. Они беспристрасны. А вот консервативные интеллигенты только и делают что высокопарно рассуждают о чистоте русского языка и невозможности существования заимствований (не помню как по научному) и слэнгов.
- Это ты где встречал таких? Заявляют что невозможно без слов пришедших из других языков? Таких я еще не встречал) и еще не следует путать неологизмы со сленгом. А читота языка должна присутствовать, иначе великий и могучий скоро станет мало чем отличатся от ленивого анлийского


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Galeodes >>>
post #53, отправлено 28-07-2006, 20:46


злостный гоблин
*****

Сообщений: 549
Откуда: Предгорья Урала
Пол:мужской

подстрелено Ахтунгов: 721
Замечаний: 1

Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 22:18)
Это ты где встречал таких?
*

Они повсюду wink.gif

Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 22:18)
А читота языка должна присутствовать, иначе великий и могучий скоро станет мало чем отличатся от ленивого анлийского
*

Язык был есть и будет чистым. Грязными могут быть слесаря и бомжи. Слэнг на то и слэнг. Он не притендует на большее - существует в узком круге и никому не вредит. НО появляются господа которые находят в этом чуть не промысел сэра сатаны. как же: напейсать Превееед! или йайца! или оперативку назвать моском! как можно!!! от этого ведь русский язык становится маленькой какашкой а не Великим и могучим


--------------------
Сделай мне рай, сделай мне ад
Чтобы я плакал, и чтобы был рад © Тараканы!

Эх, башка дурная!
Пьяная моя башка,
Тебя люблю!
И всё наливает
Сосед исподтишка,
А я всё пью. © КиШ
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ermac >>>
post #54, отправлено 28-07-2006, 20:56


Котофей
****

Сообщений: 323
Откуда: Где придётся
Пол:мужской

Следов: 361
Замечаний: 1

Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 22:10)
ты серьезно так думаешь?
*

Нет, блин, я так просто тут словеса на ветер выбрасываю. Язык развивается, изменяется за счёт слэнга!!! Сначала слэнг все воспринимают в штыки, а потом повсеместно используют.
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 22:18)
А читота языка должна присутствовать, иначе великий и могучий скоро станет мало чем отличатся от ленивого анлийского
*

Если вы за чистоту, то не мешало бы почистить орфографией великий и могучий...


--------------------
"Мы - русские; и с нами - Бог".
Генералиссимус, князь Италийский, граф Суворов-Рымникский.

То, что не убьёт меня, сделает сильнее. Ницше.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #55, отправлено 28-07-2006, 21:06


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия
Пол:мужской

Не суть: 487
Замечаний: 3

Цитата
Язык был есть и будет чистым. Грязными могут быть слесаря и бомжи. Слэнг на то и слэнг. Он не притендует на большее - существует в узком круге и никому не вредит. НО появляются господа которые находят в этом чуть не промысел сэра сатаны. как же: напейсать Превееед! или йайца! или оперативку назвать моском! как можно!!! от этого ведь русский язык становится маленькой какашкой а не Великим и могучим
ну-ну, не сгущай красок lol В такой обстановку интелегенты с красивыми ногтями не появляются. Им там делать нечего. Придут - покритикуют и обратно. А разговор идет и инет сленге, то есть о том что печатается с клавы, и светится на множестве мониторчиков. И если не каждый то через 3 станет вместо "рам" или "оперативная память" говорить МОСК. Не стоит граждане. Ведь как красиво читать и печатать "Позвольте вас попреветствовать в столь прекрасный и чудный день!" чем "превед-медвед".
Или ты хочешь сказать что ты этот сленг используешь в реале? Именно что нет! А молодеж, как говорится, юзает. И это ведет к незнанию языка. Думаешь каждый знает как правильно звучит булочная? Зато как она красиво называлась раньше! Вообще, мне кажется былобы намного лучше, если бы каждый взял словарик с неологизмами и пролистал его.... сколько там красивых слов, и главное там немало и тех, котрые можно использовать сегодня


Добавлено:
Цитата
Нет, блин, я так просто тут словеса на ветер выбрасываю. Язык развивается, изменяется за счёт слэнга!!! Сначала слэнг все воспринимают в штыки, а потом повсеместно используют.
- и что, по твоему это правильно? Почитай Пушкина, почитай Мольера в переводе 30-40 годов - и почитай то что пишут сейчас! И сравни, млин. Красота говоришь? Колоритность? По твоему в рускком языке мало красивых и калоритных слов придуманых раньше чем за последние 5-10 лет???
И еще, как говорится по личке: орфографию пусть преподы проверяют, я не думаю что с орфографией у всех все нормально, чтобы кидатся на других.

По поводу чистоты: Я блин вчера нах такую телку ах** видел, п*** б*** У нее такая**** просто **** - галеодос, ты такую речь не слышал? И ты говоришь о чистоте языка? А ведь это тоже сленг, и используется в узких кругах, зачастую появляясь на всевозможных чатах и форумах

Сообщение отредактировал MackGod - 28-07-2006, 21:10


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Galeodes >>>
post #56, отправлено 28-07-2006, 21:12


злостный гоблин
*****

Сообщений: 549
Откуда: Предгорья Урала
Пол:мужской

подстрелено Ахтунгов: 721
Замечаний: 1

Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 23:02)
Ведь как красиво читать и печатать "Позвольте вас попреветствовать в столь прекрасный и чудный день!" чем "превед-медвед".
*

Во! Наконец то! Как говорится приехали smile.gif
Это дело исключительно вашей внутренней эстетики - нравицца изображать из себя интеля - пожалуста! никто вам не запрещает и не отговаривает. Хотите фперед. Но у других другие взгляды.
Если перейти на личности (возьмем наши с вами чтоб никого не обидеть постороннего) вы пишете - как красиво читать и печатать "бла-ла-бла" А Мне гораздо приятнее - Превееед! Почему? да потому что не парюсь и не замарачиваюсь на всю эту чуш. Ну написал я так - что изменилось? Засорился наш язык? ни на йоту. А вот "читатель" пока прочитает ваше длинное-нудное сообщение успеет два раза состариться и коньки отбросить (если конечно не прецца по вычурным фразам).
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 23:02)
Или ты хочешь сказать что ты этот сленг используешь в реале? Именно что нет!
*

Именно что да wink.gif причем постоянно. когда нахожусь среди ребят которые в теме. Понятно что я не скажу своему батьку тот же ХОЙ! А друзьям - лихко. А вы предпочитаете общаться как дворяне на балах?
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 23:02)
И это ведет к незнанию языка.
*

Ни в коей мере. Язык я знаю если не в совершенстве то весьма и весьма. Использование слэнгов только расширяет кругозор и эрудицию. Не согласны?
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 23:02)
Вообще, мне кажется былобы намного лучше, если бы каждый взял словарик с неологизмами и пролистал его
*

Зачем забивать моск всей этой чепухой? какая разница откуда слово взялось? нравицца пользуй (если конечно знаеш его значение)



Официальное замечание. Я Вас уже предупреждал, что умышленная неграмотность на форуме карается.

Аларик


Сообщение отредактировал Alaric - 29-07-2006, 0:29


--------------------
Сделай мне рай, сделай мне ад
Чтобы я плакал, и чтобы был рад © Тараканы!

Эх, башка дурная!
Пьяная моя башка,
Тебя люблю!
И всё наливает
Сосед исподтишка,
А я всё пью. © КиШ
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #57, отправлено 28-07-2006, 21:46


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия
Пол:мужской

Не суть: 487
Замечаний: 3

И так перейдем на твою и мою личность точнее на их различности. Если говорить о том кому как приятнее, то неспорю найдутся и такие, которым вообще приятнее общатся смайлами. Но речь не о том. Речь о том что это болезнь - безграмотность. И ты клонишь на личности джвух противоположных во мнениях людей. Ты достаточно грамотен чтобы покрайней мере поддерживать беседу (не суть) не говоря о том чтобы решать где использховать сленг а где нет. просто молодежь в своем большинстве делит возмождность использования сленга, как основного языка на 2 категории (если вообще делит) - при "предках и маслокрадах-боссах" и в их отсутсвии. Мне гараздо приятнее говорить с барскими и средневековыми замашками - это мой бзик, но в жизни я это использовать не буду. Не поймут.
И так к безграмотноости. Я не русский но стараюсь как можно грамотнее говорить. И всегда считал что грамотность речи - эдно из сотавляющих образованого человека. Знаешь нужно будет опросник создать по этому поводу) - сленг - нужен или нет) через недельку сравним результат и посмотрим) как идея?


Кстати, стараться говорить (точнее писать) грамотно надо лучше.

Аларик


Сообщение отредактировал Alaric - 29-07-2006, 0:38


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Galeodes >>>
post #58, отправлено 28-07-2006, 21:55


злостный гоблин
*****

Сообщений: 549
Откуда: Предгорья Урала
Пол:мужской

подстрелено Ахтунгов: 721
Замечаний: 1

Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 23:46)
И так к безграмотноости
*

Безграмотность - не вина слэнга. Если охота исать виноватых это будет долгий и утомительный процесс который в конечном итоге ни к чему не приведет.
Потому как люди сейчас грамотные. Горрраздо более грамотные чем раньше. Надеюсь не нужно объяснять почему?
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 23:46)
Я не русский но стараюсь как можно грамотнее говорить.
*

Где? Когда?
Очицца грамотностью добиваться уважения и места в обществе? это не правильно. Грамоту надо знать не спорю. Но она нужна далеко не всегда. Деловые письма составлять - эт да! тут без вариантов
Цитата(MackGod @ 28-07-2006, 23:46)
Знаешь нужно будет опросник создать по этому поводу)
*

зачем? что это даст? Вы говорите что слэнг - мусор. утрируя он убивает русский язык - но так и не привели этому доказательств.
То что молодеж часто его использует - не показатель. Язык как был так и остается таким же


--------------------
Сделай мне рай, сделай мне ад
Чтобы я плакал, и чтобы был рад © Тараканы!

Эх, башка дурная!
Пьяная моя башка,
Тебя люблю!
И всё наливает
Сосед исподтишка,
А я всё пью. © КиШ
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #59, отправлено 29-07-2006, 0:54


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва
Пол:мужской

Харизма: 3125

Честно говоря, необходимость профессионального сленга я вполне понимаю. Если группа лиц регулярно в разговоре должна упоминать некоторый объект, который в нормальной речи имеет достаточно длинное название, то, естественно, эта группа быстро придумает более короткое именование для данного объекта. С этим ничего поделать нельзя. Если постоянно в разговоре проговаривать "оперативная память" (или, не приведи Илуватар, "оперативное запоминающее устройство") - теряется куча времени. Поэтому появляются сокращения. Некоторые слова из профессионального слэнга вполне могут укорениться и в обычной речи.

Но вот сленг в письменной речи я уже понимаю гораздо хуже. Нет, понятно, что общение по ICQ или в чате гораздо ближе к устной речи, чем к письменной. Но в остальных случаях, по-моему, мысли выражать надо более четко и грамотно, чтобы окружающим их было легче понять.

А умышленное коверкание слов я не понимаю совсем. Никакой экономии времени или усилий на набор текста не происходит (слова короче не становятся). И относится к этому явлению иначе как к "дешевому выпендрежу" я не могу.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
MackGod >>>
post #60, отправлено 29-07-2006, 7:56


Герой Копья
****

Сообщений: 248
Откуда: Азия
Пол:мужской

Не суть: 487
Замечаний: 3

Именно что профессионального сленга. Против этого вообще говорить что-то против не имеет смысла. Разговор должен в первую очередь доставлять удовольствие и нести информацию. Для первого необходима красивая речь, для второго - лаконичность. Г-н Аларик, вы берете крайне проф. пример - компьютерную сферу, а если взять простое общение на форуме? Какой здесь проф. сленг? Млин, нах? Конечно есть такое как lol или имхо. Это не засоряет речь, а как раз экономит время и делает речь более выразительной. Но, кажется, в начале автор имел ввиду не только наш хорошо проверяемый модерами (ничего, что я так открыто?) но и чаты, безмодерские форумы, где каждому предоставлена полная свобода. Это считается разговорным мусором. Именно в связи с этим я вообще не появляюсь в чатах.

Цитата
Вы говорите что сленг - мусор. утрируя он убивает русский язык - но так и не привели этому доказательств.
- если вам необходимы доказательства то сходите за угол, послушайте молодежь, достаточно культурную чтобы не сдерживаться, или туда же за угол на чат какой-нибудь. И море доказательств у вас перед носом.

Цитата
Грамоту надо знать не спорю. Но она нужна далеко не всегда.
– хотя бы несколько примеров где грамотность не нужна вообще? С уд буду ждать.


--------------------
Ни что не вечно. Все условно
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 6-05-2025, 0:08
© 2002-2025. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.