Это не БСЭ случайно?) Что-то стиль напомнил. А что до прочего... Мужья и жены себе и в наше время в любовниках и любовницах не отказывают.) Тоже вполне естественным считается. И лет тридцать назад не отказывали. И сто, и это я даже молчу про лет этак с тысячу.) "Половая распущенность как причина деградации общества" - это не тезис, это лозунг.) Очень уж она скользкая вещь, эта "распущенность". =) А Римская империя после описываемых событий еще худо-бедно полтысячелетия простояла.

А при чем тут наша современная традиционность?) У небезызвестных лакедомонян афаик долгое время существовала традиция "опеки" старшего над младшим, в каковую опеку входила в том числе и сексуальная связь. И что?) Это действительно была часть нормальных отношений "учитель - ученик", и итогом такого обучения были нормальные мужчины способные продолжать род, защищать свою страну и так далее. Современным "патологическим гомоборцам" неплохо было бы научиться у древних гомосексуалистов хотя бы второму.))

Не надо смешивать современный гомосексуализм и тогдашний. Современный действительно опасен тем, что его следствием является отказ от продолжения рода, а при том, что гомосексуалистами зачастую являются далеко не худшие представители человечества это более чем печально. Современный отвратителен не сам по себе, а сопутствующей ему гомосексуальной культурой. Современный характерен агрессивной пропагандой, являющейся по сути реакцией на отвращение общества, попыткой доказать, что "мы тоже люди", выродившейся в монстра. Явление одно, а вот "продукты" его разные и больше зависят от общества, чем от чего-либо еще. Говорят же обычно именно об этих "продуктах", бездумно перенося негатив на явление в целом.

P.S. Предлагаю свернуть разговор об античности - я лично не чувствую себя в силах сказать по теме что-то кроме общих слов. А это даже хуже, чем ничего.)

О!!! Вот ключевые слова...

Но вопрос темы как раз не в том... вопрос в принятиии или отрицании неких принципов - моральных догм.

Ой ли?) Насколько я знаю чисто гомосексуалистов как раз-таки наоборот неуклонно растет, хотя статистикой я это подкрепить и не могу.) Кроме того, не геями едиными - есть же еще и принципиально бездетные, которых тоже становится только больше. Вполне может быть, что то, что мы сейчас наблюдаем - только цветочки. =)

Но вообще-то да - если предположение верно, то действительно массовым гомосексуализм должен быть в Африке и Индии. Впрочем, возможно, что там для регуляции пока достаточно СПИДа и других болезний. Плюс форс-мажор вроде войн и цунами.)

Попытка отыскать в прошлом то, что помогло бы оправдать настоящее.) Не первый и не последний случай.

Я думаю, не всякий муж в нынешнее время приведёт в свой дом любовницу, особенно в тот момент когда как раз таки жена находится дома
а вот в Риме, могли )
ну и всё таки, как ни крути, история она история, тот же Калигула, убил свою сестру, которая была от него беремена... (инцест).
А император, он ведь, живой пример для своих подданых


Тут ты прав

Я говорил в общих чертах.
А то и так уже вся тема акцентировалась только на горемычном гомосексуализме

Не знаю, где ты видешь разницу, между "современным" и "тогдашним" )))
хорошая шутка юмора


Не знаю, по мне так, что тогдашний, что нынешний характерны прежде всего одним -- однополой любовью.
Но ты верно подметил, уж слишком агрессивен их выход!
Пусть на Западе они уже давно, освоились и прижились, а вот в России... получилось так, появились из не откуда и требуют: "Любите нас! Уважайте нас! Защищайте нас! Примите нас! Дайте нам больше прав! Дайте нам возможность усыновлять детей!" Вроде бы, правильные лозунги. Но вот как с моралью быть? Как то, не предвидется тут золотой середины, кроме той, пока "не традиционные" вновь не уйдут в "тень"...

Сообщение отредактировал Мэнко - 11-08-2006, 20:58

Как раз нет - ничего оно не растет... как было так и осталось... Вообще ничего пугающего в демографии не вижу... - все равно ресурсов на всех не хватает и так.

Каждый год Россия теряет около миллиона человек, умирает много молодых - от наркомании, от пьянства, от суицида. Это, по-вашему, нормальное явление?

Дык вроде в России как раз таки ресурсов хватает, на всех... Если не учитывать что воруют непомерно много.
А на счет демографии, было бы хорошо, если б было хорошо. Рождаемость среди русских, очень низкая, в основном за счет приезжих со средней азии и кавказа, как то держим более или менее показатели...


Добавлено:

а по моим данным, как минимум двух миллионов мы не досчитались только за этот год...

Сообщение отредактировал Мэнко - 11-08-2006, 23:09

Как бы по французскому сценарию не вышло... Приезжие бесчинствуют, а свои развратом увлечены... Родной город защитить не могут.

Сообщение отредактировал Чай - 11-08-2006, 23:21

Предлагаю данный юридический аспект не откидывать. Ибо данная грань в общем-то и есть юридическая. Когда человек с точки зрения общества может отвечать за свои поступки, тогда он и взрослый.

Подозреваю, что это ненормально даже с точки зрения законодательства США и соответственно долг законопослушного американца сие пресечь. Если Вам известны координаты подобных приютов, отправьте их в полицию США с доказательствами, они Вам будут благодарны


А с какой целью коммунисты устраивают свои демонстрации? А с какой целью верующие устраивают крестные ходы? Я прошу прощения за такие сравнения, если они кого-то обижают, но я видел людей, которыя заявляли, что им это тоже не нравится. Я бы сказал, что это тоже можно расценить как рекламу, и с точки зрения некоторых это вполне себе "дурной заразительный пример". Но в Конституции РФ сказано, что "Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно, без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование."
Далее есть два момента.
1. По закону о подобных мероприятиях следует уведомлять зарание и особо "оскорбляющиеся" могут в этот день не ходить там, где им будет очень легко "оскорбится".
2. Что есть "моральный упадок, порочность и разрват"? С точки зрения каких-нибудь бабушек у подъезда, любая мини-юбка может оказаться "развратом". Их тоже запретим? По идее, должны быть законы, в каком виде появляться на улице - ненормально. Соответственно, любые законы должны соблюдаться. Если в процессе некоего шествия происходит нарушение закона, то нарушителей надо привлекать к ответственности. Но не за шествие, а за нарушение закона. Если законы в стране будут соблюдаться, то будет всем счастье. А если нет - то у нас и кроме гомосексуальных шествий проблем хватит.


Вот тут хочется увидеть источник информации.


Вопрос имеют ли перспективы французы - вопрос спорный. Поживем - увидим. Вон, Индию всю ее историю завоевывали, и где теперь те завоеватели?


А вот объясните мне, с чего бы нормальному человеку, посмотрев на шествие вдруг "присоединяться" к рядам? Вы считаете граждан нашей страны столь нестойкими к "искушению"? Так может быть проще в воспитании что подправить, чем запрещать все подряд? А то получится, что мы уподобимся тем же советским деятелям, которые запрещали все западное, а когда запрет рухнул, народ к этому западному рванул со страшной скоростью.

Именно это?) Это демагогия.) Потому что перечисленное Вами, милсдарь Чай, - естественная убыль населения, в каковую убыль входят и смертность от наркомании, и смертность от пьянства, и смертность от суицида, и смертность еще много от чего. От таких объективных причин как возраст, например.)

Так вот от того, что этот миллион перекроется миллионом розовых щекастых младенцев, эти молодые не перестанут умирать ни от наркомании, ни от пьянства, ни от суицида. Хотя вполне допускаю, что лично Вас это уже волновать не будет.)

Или Вы готовы доказать, что именно гомосеки виной удручающе несознательному поведению нынешней молодежи, которая видите ли позволяет себе умирать от передоза и паленой воттки, вместо того чтобы трудиться в северных широтах и плодиться на благо Родины и радость отдельным патриотам?) Охотно бы послушал.))

Крестные ходы не противоречат устоявшимся нормам морали, митинги политических объединений тоже. Чего не скажешь о содомических сборищах.



Ну и что? У индийцев всегда был в почете институт семьи, целомудрие. Поэтому они и целы. Гораздо страшнее культурное завоевание с подменой традиционных ценностей, которое мы сейчас наблюдаем.



На гейской оргии в Санкт-Петербурге, в толпе стояли дети. Они еще не способны адекватно воспринимать это.

на тот момент, прикрытае покрывалом христианства - да, а сейчас, по твоему это нармально, убивать сотни и тысячи ради веры? (И то, это было прекрытие для пополненияя церкви)))

- по втоему лучше умереть чем воспринять геёкультуру как за данное?)


Не путай детей с взрослыми людьми. И если быть откровенным то я бы прошел вместе с их демонтрацией. Это проблема. Население неадекватно их воспринимает. Это болезнь непонимания а не гомосексуализма.

Кордаф

Как я хотел бы, что б твои слова были правдой, но нет. Не перекроется.

Официальныя статистика:

Численность населения на 2004 г. - 143782,3
Прогнозир. числ насел на 2015 г - 133314.0
Прогнозир числ наесел к 2050г - 104258.0
Показатель среднегодового прироста(в процентах) -(минус)0,6

Рождаемость на 1000 человек 9,6
Смертность на 1000 человек 15,2
Коэффициент естественного прироста на 1000 человек -(минус) 5,5


Статистика это официальная. На самом деле существуют гораздо более худшие прогнозы. Но даже из этой статистики можно многое почерпнуть, уж во всяком случае развеять свои позитивистские заблуждения.

Неперживайте, Узбекистан, Киргизия, Казахстан, Украина, Таджикистан помгут вам статистику поднять). А если еще и с китайцами подружитесь - тогда вообще демографический взрыв наблюдать будите)

Лица кавказской национальности при большом кол-ве, как правило, сбиваются в закрытые общины (при этом начиная давить на местное население) и ассимилироваться не желают.
Да, и кровосмешение вообще мерзкая вещь.

Разница в том, что тогдашний не производил на свет тех "продуктов", которые я перечислил. А все виденные мною претензии упираются именно в эти "продукты".

Помнится мне, кто-то выше доказывал, что гомосексуализм ведет к некоей деградации именно за счет того, что наши мужики не хотят строгать детей, и все захватывают эти клятые мигранты.) Кто бы это мог быть? А раз так, то какие претензии к греками и римлянам, которым это рожать детей нисколько не мешало?)

Ни один из современных предрассудков не будет верен по отношению к гомосексуалистам прошлого. Так зачем лезть с современными мерками в древность и ставить греков и римлян на одну сторону с участниками лавпарадов и прочими клоунами, которые плоть от плоти нашего времени?)

Гомосеки, желающие во что бы то ни стало рассказать всем прочим людям какие они нормальные, не уникальны. Мир полнится их братьями по разуму и способам добиваться своего: оголтелые феминистки, ударенные на голову гринписовцы "мы-спасем-лабораторных-животных-и-пусть-они-сдохнут-на-лоне-природы!", веганы, антиглобалисты, фошисты, либерасты, прочие инопланетяне... Их много и они все страшно похожи: они все одинаково кричат, одинаково за что-то выступают, митингуют, выдвигают, борются, борются, борются... За поддержку, с инакомыслящими, со всем миром, друг с другом. Создаваемый ими информационный шум доносится изо всех приемников, и мы в том числе участвуем в его создании. Это особенность времени, но, я надеюсь, это пройдет.

P.S. На всякий случай: перечисленное выше - не более чем ярлыки для определенной категории господ, и никого из участников бесды я в виду не имею. =)

Так ведь дело и не в том, чтобы перекрылось, а в том, что даже если и перекроется, умирать не перестанут, поэтому не надо и напирать на умирающих молодых - некрасиво это. По меньшей мере.

Потому что вдруг оказывается, что и не важно сколько и кого умирает, важно чтобы числа "убыль" и "прибыль" сходились. А там пусть хоть как в Африке будет: со средней продолжительностью жизни в 45 лет, зато с десятками чумазык скелетиков в каждой семье.)

Так в том то и штука, что в России они не сходятся...

Милсдарь Чай, мне даже как-то и неловко спрашивать, но Вы точно не задались целью планомерно подтверждать все то, о чем я говорю?) Перечитайте мой пост, подумайте что именно я сказал, хорошо?)

Потому что сейчас получается, что Вам действительно не важно сколько, отчего и как умирают люди у нас в стране, главное чтобы Русские Бабы рожали больше, чем тех умирает.) Пусть они хоть миллионами от голода дохнут - главное чтобы родился миллион и еще что-нибудь сверзху. Тупо для галочки - штоп циферка сходилась, ага. И если циферка сходится, тогда на душе покой и умиротворение.

А то с таким подходом Вам не в патриоты, Вам в бухгалтеры надо.))

P.S. Заметьте, я даже постеснялся спросить какого же, простите, лешего Вы в таком случае увлеченно рассказывали про погибающую от наркотиков молодежь, если она Вас кроме как элемент в графе "убыль" и не интересует..

Нет.


Я готов доказать, что разврат приводит к вырождению нации.
Гомосексуализм - это разврат.



Нет, подождите. Я лишь хотел сказать, что население России вымирает, все остальное - плод ваших собственных измышлений, и неправильно истолкованных (вами же), моих фраз.

Сообщение отредактировал Чай - 12-08-2006, 12:37