Может, стоит его на просто заменить? Как думаешь?

Да не за что )) рада, если понравилось...

А с еще не очень? Жаль. Без него смысл малость искажается...

Да. В большинстве случаев - увы, это так (( кое-что правится и подгоняется под более удобоваримый вариант прочтения. Но есть некоторые вещи, на которые рука просто не поднимается.
К тому же, при прочтении их в слух и "пойманном настроении", большинство из них звучат очень даже неплохо. Но это, видимо, только в аффтарском исполнении.
Спасибо за отзыв, милая... мурк ))

Добавлено:

Если честно, не очень представляю, что с ней сотворить. Если только примерно вот так:

Оборвите крылья Ангелам,
Да развейте по ветру перья.
И кричите потом, что все это –
Только глупые суеверия...

Если честно, это было написано в ответ на присланное мне стихотворение:

Возможно, без него действительно не совсем понятно. А по поводу дразнилки - ну, в общем, наверное примерно дразнилка и получилась))

Спасибо )) но его тоже, если честно, надо бы читать после творения Мальва, которое меня на написание данного "ответа" и сподвигло ))

Так уж и старика спасибо. Мне очень нравится писать в таком стиле (или это как-то еще называется?)...
Если честно, я боялась, что слишком много пафоса в нем получилось...

Спасибо тебе большое. Я надеюсь, что когда-нибудь техника все же подтянется. Особенно, благодаря подсказкам со стороны )))

А на нас на всех находит временами )) очень рада, что ты заглянул... мурк...

Тайлег, френд мой. Вот новый вариант того стиха... не уверена, что лучше стало... но вдруг?
-------------------------------

Кто придумал страдать ради тяги к какому-то Свету?
Всех жалеть? Или - таять, подобно горящим свечам?
Лучше жить и не мучаться в поисках глупых ответов.
Просто жизнь прожигать, распыляясь по мелочам.
…
И зачем нам, скажи, по Миру по этому странствовать?
Путь какой-то искать, по просторам скитаясь земным.
Лучше спать, да с беспутными девками пьянствовать,
Заливая миф о какой-то Любви и о Дружбе спиртным.
…
А потом, оседая на землю бессмысленной кучею хлама,
Под забором чужим, где, увы, никогда и никто не найдет,
Прошептать замирающим голосом: "Страшно как, мама…"
И, лишь Смерть, усмехнувшись, небрежно косою взмахнет…

Сообщение отредактировал Kyona d'ril Chath - 3-07-2006, 4:42

Кена!!! Супер, супер!.. =))) Обожаю такие длинные строки, такого рода стихи...

Только вот эта строчка, она чуть-чуть... чуть-чуть... словно не хватает чего-то для красивого чтения! Но на самом деле, читается замечательно!.. За сердце хватает! Спасибо-спасибо! =)))

Я немного подправила первую строчку этого куплета. Может теперь эта будет ровнее читаться? ))
...
А вот еще кое-что новое. Даже не знаю еще, что именно. Совсем сырое...
-------------------------------

Я рожден для того, чтобы видеть,
Как медленно тают в забвеньи
Твои легкие белые крылья
Под грузом неправедно прожитых лет.
…
Почему ты так рано сломался?
Неужели не смог одолеть искушенья,
И встречаешь один
На двоих нам отпущенный кем-то рассвет?
…
Твои крылья по перышку тают,
И ты в небо подняться не в силах.
А помнишь – еще так недавно -
Свободный, как птица летал?
…
Но, зачем тебе крылья, Мой Ангел,
Коли ты сохранить не пытался
Яркий свет, что в душе омертвевшей,
Похоже, навек отпылал?..

Ндя-я-я... давненько мну сюда не заглядывало... ну что ж. Смахнем пыль и паутину и на слегка расчищенное место выложим кое-что новое... странное, но честное...
Итак. Посвящение...

Мне, Энни и... короче, всем, кто себя в этом узнает... или осмелится узнать... мы с Эником решились
Где-то там – далеко-далеко.
Где-то там – высоко-высоко.
Одинокая бродит луна,
Надрываясь в безудержном плаче…
Ну, скажи – разве можно иначе
Нам на свете прожить? Не любя?
И, других ради славы губя?
Не даря дивный свет от души?
Погоди! Дать ответ не спеши!
Вдруг поспешное это решенье
Принесет за собой отрешенье
От тех чувств, что живут в глубине?
Ты подумай, поройся на дне
Того сердца, что бьется в груди!
Если хочешь уйти – уходи!
Но не надо давать тот ответ,
Что был "правильным" признан. О, нет!
Лучше честно признаться в грехах,
Не кидаясь на всех в попыхах,
А спокойно и честно сказать,
Да. Я сволочь! Ети вашу мать!

Эх, спасибо Я бы лучше о себе не сказала
Претензий к ритму, рифмам и содержимому - никаких... Правда, я ведь непрофессионал... Надеюсь, это сообщение не сочтут флудом
Спасиибоооо!!!!!!!!!!

Эх... А говорила - не пмшется, не пишется... Пишется... И... КАК! Знаешь, кое в чем я себя узнаю...)) Спасибо тебе за это, спасибо! И... Давай еще! Ты настоящий Мастер... Самое душевное, что я здесь видела...

Да не за что)) мы ж с тобой близнецы-братья. То есть, эти.. как их... сестры, во!
Так что лучше нас самих о нас никто не скажет )))

Так ведь не пишется. Это ж разве пишется - две вещи за месяц? Ступор полный... ужос.
Спасибо вам, девчонки, за отзывы. Я вас люблю.
Вот еще одна... это о моей новой персонажке для Анора. Пока еще не зарегистрированной )))
--------------------------------

Вот слезы слов и ноты фраз.
Прошу тебя – хотя бы раз
Меня прижми к своей груди!
А впрочем… ладно! Уходи!
Не обернись, сказав прощай.
А я, как будто невзначай,
Тихонько в небо оброню
Свою печаль. Не сохраню
Тепло души в пустой груди.
Уйду, оставив позади,
Осколки слов… обрвки фраз…
Я стать могла твоей сейчас.
Но, ты… ты выбрал не меня.
И, боль предательсттва храня,
Уйду от всех в холодный Мрак.
Мой выбор сделан. Будет так.

Спасибо, лучше просто не скажешь!
Красивое, трогающее стихотворение. И как всегда - на грани эмоций и жизни

Пасиба тебе, родная... Сестрена
А вот еще вдруг народилось. Это посвящено одному из наших новичков. Тому, что с красной бородой. ))

Пенной шапкой увенчана кружка.
Алым заревом – борода.
- Эй! Еще пару кварт, подружка!
Пиво пенное – не вода!
Можно пить по любому поводу
Сей напиток, достойный богов!
Эй! Кто там? – Отирая бороду, -
Угощу, коли пить готов.
Ну? Садись! Эй! Еще бочонок
Нам на столик подать скорей!
На закуску что есть? Поросенок?
Ну, не дрейфь! Наливай да пей!
Мы с тобою сейчас за знакомство!
За друзей, за врагов, за любовь!
Если хочешь - то выпьем просто.
Просто так. Лишь бы пела кровь!
Что? Готов? Уж лицом в салате?
Ничего! Ты поспи до утра.
За тебя! Не волнуйся о плате.
Ну а я? Я пошел. Пора…

Новое.. странное..

***
Полночный бред. Увы - не спится..
Еще куплет. В крови страница.
Дрожь. Сердца стук. Как в клетке птица.
И чья-то боль. А ночь все длится...

...и еще одно... (чуть-чуть исправленное):

***
Разлетелось сердце осколками,
Разметало любовь злыми каплями.
И вонзилось иглами колкими
В чьи-то души. Зажглось пентаклями.
Отмечая кровавыми знаками
Чью-то боль. Чей-то страх и желания...
А остатки сердца собаками
Будут съедены в наказание.
За грехи и за боль. За предательство.
За чужие души убитые.
Лишь пентакли. Любви – доказательство.
Да и те – только шрамы забытые…

Сообщение отредактировал Kyona d'ril Chath - 4-09-2006, 18:32

Первое - хорошо, четко, ритмично.

Со вторым... Оно сложно читается, тут своебразный ритм и соответственно рисунок стиха. Я тут набросала схемку:


- - ! - ! - - ! - -
- - ! - - ! - - ! - -
- - ! - ! - - ! - -
- - ! - - ! - ! - -

Таким образом очевидно, что один слог во второй строке лишний. Мне кажется, что если ты его оттуда каким то образом уберешь, будет гораздо лучше, серьезно-)



- - ! - - ! - - ! - -
- - ! - - ! - - ! - -
- - ! - ! - - ! - -
- - ! - - ! - ! - -

Тут, ИМХО, не криминал со слогами, но если это не в ущерб смыслу - то советую заменить "сердца" на "сердец". Таким образом сдвинется ударение и строчка станет плавнее-)



- - ! - - ! - - ! - -
- - ! - ! - - ! - -
- - ! - - ! - - ! - -
- - ! - - ! - - ! - -

Из-за неровной второй строчки эта строфа смотрится, гораздо хуже, чем могла бы-)


А вообще у меня есть вопрос по смыслу. Я не слишком сильна в символах и знаках, поэтому не совсем понимаю значение пентаклей конкретно в этом стихотворении. Что они символизируют?
Я поискала в словаре, в общем-то легче не стало - там говорится, что пентакль - это символ вечной молодости, природы, какой-то алхимической квинтэссиенции-) Я понимаю, что ты имела в виду что-то другое, поэтому вот, если не трудно - очень бы хотелось понять-)

Привет спасибо, что заглянула.

Если честно - из пятерых прочитавших ты первая, кто жалуется на то, что сложно читается.
По поводу схемы признаюсь - я в ней ничего не поняла увы, совершенно в них не разбираюсь. Пишу исключительно на слух.

Если честно, не знаю даже. Вроде, благодаря запятой там пауза добавляет и все нормально читается.

Нет. Тут "сердец" однозначно не пойдет. Имеются в виду остатки того самого сердца, что разлетелось осколками.

Упс.. надеюсь, еще кто-нибудь по этому поводу выскажется. Вроде все нормально. Мне ее даже спели и вслух нормально читается.

По поводу смысла.. если честно - это одна из тех вещей, которые "записаны".. просто всплыло и я это записала. Специально ничего не задумывала. У меня с пентаклями первая ассоциация - клеймо. А уже потом все остальное..
Вообще, написалось после просмотра анимэ "Грех".. фиг его знает почему.. не спалось
После перечитывания и попытки осмысления возник следующий ассоциативный ряд:

Любовь, переросшая в ненависть..
Самоубийство..
Люди, которых это очень сильно зацепило..
Чистилище..
И те, кто остался жить с памятью об ушедшем..

Как-то вот так. Может быть - это полный бред. не знаю..
Мне высказали мнение, что это "об обречённости любви на земле, потому что здесь всё обратится в прах..."
В принципе, вполне подходит..

"Разлетелось сердце осколками"


В старом варианте меня сбивал в первой строфе не размер. Мне кажется, в стихах отклонения от размера компенсируются правильно подобранным ритмом. Люди, которые пишут на слух, не высчитывая размер ( как я например ) делают это автоматически, проговаривая или пропевая стихи в голове во время сочинения. Благодаря присутствию в последней строчке запятой ( теперь точки ) возникала пауза, которая компенсировала недостатки размера . Я считаю это вполне уместным и даже иногда красивым решением, когда не хочется менять слово ( а значит и смысл ) в угоду форме. Так сказать, компромисс. Но здесь я немного запутался – после комментария Экиль.

Даавайте проведем эксперимент – поставим строки рядом.

Разметало любовь злыми каплями.
В чьи-то души, зажглись пентаклями.

На мой слух звучит нормально – и читается, и поется.

Теперь подсчет Aquiel

- - ! - ! - - ! - -
- - ! - - ! - ! - -

Не совсем понятно мне – отмечено по три ударных слога, но в каждой строке по четыре слова. То есть по одному вообще без ударения? Или восклицательные знаки означают что-то другое? Экиль, просвети пожалуйста.


Но вот со смыслом как раз были нелады – просилось слово «они» - а его отсутствие сбивало, было не понятно кто зажегся пентаклями. Это очень спотыкало. Я считаю, что смысл косвенно связан с ритмом, особенно для воспринимающих стихи на слух. В новом варианте звучит гораздо лучше.

Сам стих мне понравился – хотя по смыслу у меня пентакли тоже не очень ассоциируются с клеймом. Но после разъяснений все становится на свои места, а само красивое слово добавляет стиху шарма.

Мне не очень нравится последняя рифма «убитые-забытые», но это просто моё личное предпочтение. Формально к ней не придерешься. ))))



А по поводу «об обречённости любви на земле, потому что здесь всё обратится в прах...»… Есть вещи, которые ценны самим своим присутствием в каком-то промежутке времени или пространства. Как любовь, или счастье, например. Ну и что, что они порою коротки, мгновенны, что они исчезнут, растворятся… Превратятся в прах? Но если верить что мир многомерен и время – лишь одно из его измерений – на самом деле они никуда не денутся и будут существовать всегда – в том временном промежутке, когда существуют и в том месте, где существовали.
В стихотворении и правда чувствуется некая обреченность. Сам текст не дает надежды на другой вариант событий… Все уже свершилось, и «остатки сердца собаками Будут съедены в наказание». Здесь мне кажется присутствует поэтическое преувеличение – как и положено в стихах. В прозе подобные вещи выглядели бы не очень естественно.


Сообщение отредактировал Vitus KL - 5-09-2006, 11:24

Ммм, понимаешь в чем дело - я обозначала не буквально ударные слоги - а ударные интоннационно - то есть на которые падает акцент непосредственно в процессе чтения.-)

Не знаю почему, а у меня именно с чем-то потусторонним.. выжигающим на душе клеймо ассоциации.. может я просто с чем-то спутала, не знаю.. просто пентакли - пятиконечники - чем-то напоминают мне одновременно и звезды на Кремлевских башнях и знак качества.. не знаю почему

Ну, мой второй вариант ты вообще забраковал а более удачный пока не подобрала, увы..

Это после недельного психоза написано.. ты знаешь о чем я да еще после просмотра довольно тяжелого мульта.. вот и народилось..
Aquiel сорри, но я так и не поняла в чем тут проблема. На слух читается совершенно нормально. Единственное, что действительно резало - тут Витус совершенно прав по поводу связи смысл-ритм - я уже исправила. В остальном.. даже не знаю..
-------------------------------

Осень. Дождик. Коротко..

Перья кружатся. Тихо падают.
Небеса давно опустели.
Мама! Что это? - Это ангелы.
Просто ангелы, милый, с птицами
На далекий юг улетели..

Где-то кружит вальс осенний
Над разбитой мостовой.
И летят без опасений
Листья-перья над землей.
Как ощипанные птицы –
Обнаженных древ тела.
По ветвям вода струится.
Над травой стелится мгла.
Утро. Иней. Лед на лужах.
Холодает. И не вдруг.
Снег все ближе. Ближе стужа.
Вновь замкнется жизни круг…

Потрясающе, Кен... У меня слов нет... Я лишь могу видеть и чувствовать это... Ты... Нет, я не могу передать... У тебя Осень оживает... Моя любимая Осень... А перед глазами мелькает золотистый листопад, и светятся в промозглой мгле фонарики - алые, охряный, рыжие... А потом падают на мокрый асфальт, отражающий в своих глубинах плачущее небо... Серая дымка тумана перед рассветом... Скорбь... Грусть... Но... светлая...

Спасибо тебе, сестренка моя любимая... Мурк

И тебе спасибо, Сестрена
Осень - да. Для меня она тоже любимая и живая. Осенью и я оживаю обычно.
Знаешь. Такое ощущение, что я за зиму-весну-лето не написала ничего дельного. Все, что было написано - написано прошлой Осенью. Просто какой-то всплеск был. Эпоха Возрождения...
Может этой повторится? Хотя бы частично? Хорошо бы...
Спасибо, что ты есть, Сестренка я тоже тебя люблю..

Диалог.. с кем?

Тень скользит по стеклу.
- Что это?
- Отражение Вашей печали.
Силуэт стройной девы.
- Кто это?
- Та, кого никогда не встречали.
На листке - приговор.
- От кого это?
- От любви, что спасала в начале.
Серый ствол у виска.
- Для чего это?
- Вы со Смертью себя повенчали.
…
Дождь.. и звон колокольный.
- Где это?
- Там, где птицы когда-то кричали.
- А теперь?
– А теперь.. замолчали…

Сообщение отредактировал Kyona d'ril Chath - 25-10-2006, 2:33

Право, одно из самых сильных, на мой взгляд, стихотворений на форуме...
Ритм в конце сломала специально, так ведь?
Смысл великолепен, но мне показалось, чуть-чуть "слишком" сломано... Но это ничуть не преумаляет степень замечательности. Меня поразило начало...

И та пейзажно-философическая зарисовка необыкновенно точная...


Когда будешь писать монографию или мемуары, будешь делить на периоды Период Осени 2005...а