Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> А любил ли Крисанию Рейстлин?, Ну хоть немножко...

А любил ли Крисанию Рейстлин?
 
Несомненно! [ 1277 ] ** [81.39%]
Что за бред? Он никого не любил, кроме магии! [ 108 ] ** [6.88%]
Может быть. [ 88 ] ** [5.61%]
Не знаю. [ 5 ] ** [0.32%]
Мне бы хотелось, но, увы... [ 37 ] ** [2.36%]
Любовь - слабость! Рейстлин - молодец, что поборол ее! [ 54 ] ** [3.44%]
Всего голосов: 1569
Гости не могут голосовать 
Аваллах >>>
post #281, отправлено 20-09-2006, 10:40


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Согласна с высказыванием Эланор.
Ну что ж Рейст и правда любил Крисанию, это вполне очевидно (так же как и тема любви Сема к Фродо)!>
//Тихо подбирая челюсть с пола//
М-да, это даже не фисташки...
Вы меня, конечно же, извините покорно, но эти-то двое тут при чем? Хотя бы потому, что в оригинале, извините, Сэм не впивался своими полными губами в несчастного Фродо на вершине рущащегося Ородруина (за это спасибо товарищу Джексону)...Но даже в фильме он на Фродо блузки, вроде как, не рвал...Так что объясните, пожалуйста, что вы имели в виду?


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elanor >>>
post #282, отправлено 20-09-2006, 10:59


Приключенец
*

Сообщений: 20
Пол:женский

Харизма: 15

Цитата(Аурелика де Тунрида @ 20-09-2006, 1:49)
Не скажу ничего нового, но в жизни истинного мага любовь одна - магия. И это любовь до гроба. Но вот взаимна ли она?
*


Да в жизни любого мага магия - единственная любовь. Что бы в жизни ни происходило, к кому бы ни уходил ты, что бы ни делал, всегда к ней возвращаешься....... Чаще, правда, один, чем с кем-то..... Но, в общем-то, эта любовь никак не мешает другой любви, как огонь пожирающей изнутри....... Правда любовь мага(особенно черного) несколько своеобразна, но это любовь, тот самый огонь..... Просто любовь к магии - как любовь к чему-то/кому-то близкому, родному, а любовь, о который мы говорим (между Рейстом и Крис, да и просто между людьми) несколько другого плана.......и именно когда сердце не задыхается пламенем, эту пустоту прикрывает магия, но холод одиночества в душе никуда не уходит, и когда-нибудь должен быть заполнен....
Я люблю магию всем сердцем, но это не помешало мне отдать когда-то часть своего сердца любви.....простой любви к простому человеку....есть в этой любви немало странностей, порожденных приверженностью магии, но я могу сказать точно, что это, не смотря ни на что, действительно любовь......


--------------------
Libertas est naturalis facultas eius, quod cuique facere libet.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #283, отправлено 20-09-2006, 11:21


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

бы в жизни ни происходило, к кому бы ни уходил ты, что бы ни делал, всегда к ней возвращаешься.......>
На всегда. И не везде.
<Чаще, правда, один, чем с кем-то..... Но, в общем-то, эта любовь никак не мешает другой любви, как огонь пожирающей изнутри.......>
Есть одно очень хорошее выражение: "У тебя может быть жена и у тебя может быть любовница, между которыми ты в равной степени можешь делить свою любовь и внимание. А магия - это такая любовница, которая забирает всю любовь без остатка". Это так, к слову.
<Правда любовь мага(особенно черного) несколько своеобразна, но это любовь, тот самый огонь..... Просто любовь к магии - как любовь к чему-то/кому-то близкому, родному, а любовь, о который мы говорим (между Рейстом и Крис, да и просто между людьми) несколько другого плана.......>
Хм, а любовь между людьми не может быть любовью к чему-то близком или родному? Интересно...Что же насчет любви магов (особенно черных), то я уже отписал в другой теме. Не может быть там такого понятия. Если ты конечно действительно темный маг, а не любитель сглаза или порчи.
<и именно когда сердце не задыхается пламенем, эту пустоту прикрывает магия, но холод одиночества в душе никуда не уходит, и когда-нибудь должен быть заполнен....>
Знаете, если ты действительно пошел по дороге вниз, как это случилось с Рейстлином, то холода в душе у тебя уже не будет. Или, вернее, ты его просто не заметишь.
<Я люблю магию всем сердцем, но это не помешало мне отдать когда-то часть своего сердца любви.....простой любви к простому человеку....есть в этой любви немало странностей, порожденных приверженностью магии, но я могу сказать точно, что это, не смотря ни на что, действительно любовь......>
Как хорошо звучит - "простому человеку". А вы, следовательно, не простой человек?
К тому же магия бывает разной. В чем-то белом или сером еще может найтись место для чего-то светлого...Но и с этим уже будут проблемы, особенно, если один что-то может, а другой - нет.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elanor >>>
post #284, отправлено 20-09-2006, 12:19


Приключенец
*

Сообщений: 20
Пол:женский

Харизма: 15

Ну.....не тебе меня судить.....тем более, что в одной из тем, я писала о том, что я - одно большое противоречие, некий демон с нимбом blink.gif ....сложно сказать кто я.......на белый не тяну, на черные недотягиваю, а для серого - слишком много колебаний......может поэтому во мне и уживаются две любви...... unsure.gif
Ну а исходя из этого, почему бы Рейсту не быть таким вот исключением, способным на ЛЮБОВЬ к магии и в то же время к женщине....... wink.gif


--------------------
Libertas est naturalis facultas eius, quod cuique facere libet.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #285, отправлено 20-09-2006, 12:40


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Ну.....не тебе меня судить.....тем более, что в одной из тем, я писала о том, что я - одно большое противоречие, некий демон с нимбом ....сложно сказать кто я.......на белый не тяну, на черные недотягиваю, а для серого - слишком много колебаний......может поэтому во мне и уживаются две любви......>
Я вас, знаете ли, пока еще и не начинал вас судить. К тому же тема обсуждения посвящена несколько не этому. Что же насчет противоречий, то про демонов с нимбами я, кажется, уже тоже писал...К сожалению, я всегда придерживался мысли, что можно быть или светлым, или темным. А третьего уже не дано.
<Ну а исходя из этого, почему бы Рейсту не быть таким вот исключением, способным на ЛЮБОВЬ к магии и в то же время к женщине.......>
Вероятность как-то уж больно маловата...Не всем, повторюсь еще раз, быть Даламарами, который хотя по мировозрению и нейтрально-злой, но весьма активно склоняется к хаотично-доброму...


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аурелика де Тунрида >>>
post #286, отправлено 20-09-2006, 13:31


Nero
*****

Сообщений: 718
Откуда: Romulan Star Empire
Пол:средний

Сожжено инквизиторов: 1448

Цитата(Lucifer @ 20-09-2006, 2:41)
Ну не надо как-рас Реиста некто не понимал включая Карамона
Не кто не мог понять на сколько Реист умён а позже на сколько он силён
*

А по-моему, насколько силен и умен Рейстлин, понять не мог только Карамон, в отличие от всего остального населения Кринна (включая магов всех одежд)... Если помним, Рейстлина еще в школе начали обходить за версту (в том числе и мастер Теобальд), и это вовсе не потому, что от него как-то особенно сильно пахло вареной капустой... Рейстлин всегда отличался силой. Всегда! И как бы не был он слаб телом, духом он всегда был силен... И он скорее не сетовал по поводу того, что "я слабый и немощный, меня не ценят", а смеялся над теми, кто так думает... Потому как это на самом деле смешно.
Цитата(Lucifer @ 20-09-2006, 2:41)
Он желать его по принципу: "вы меня не любили, вы надомной издевались, а теперь сотрите, у меня власть над жизнью и смертью и вы поклоняетесь МНЕ!!!"
*

Да? И почему я не верю? Неужели все что ни делал Рейстлин было местью тем, кто обзывал его в школе Хитрюгой? Вам не кажется, что это немного...хм, нелепо? smile.gif
А теперь, чтобы не оффтопить) Как уже замечал паладин (и еще раз заметит маг-ренегат))), магия действительно убивает половину светлых чувств, взамен которых дает могущество. И Рейстлин просто не мог любить Крисанию, потому что уже выбрал свой путь и уже любил магию... А магия крайне ревнивая вещь, и если ты хотя бы на миг забываешь о ней, она забывает о тебе уже навсегда... И я вовсе не о том, что влюбленный маг теряет силу, он теряет способность ею управлять... И Рейстлин просто не мог не понимать этого...


--------------------
Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elanor >>>
post #287, отправлено 20-09-2006, 15:51


Приключенец
*

Сообщений: 20
Пол:женский

Харизма: 15

Цитата(Аурелика де Тунрида @ 20-09-2006, 13:31)
И я вовсе не о том, что влюбленный маг теряет силу, он теряет способность ею управлять... И Рейстлин просто не мог не понимать этого...
*


Я, в общем-то, согласна, НО одно дело сознавать любовь и контровать свою эмоцию, и совсем другое дело поддаваться порыву, когда действительно теряешь всё. Ведь истинная сила в победе разума на чувствами.... Можно любить, но сохранять самообладание.))


--------------------
Libertas est naturalis facultas eius, quod cuique facere libet.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аурелика де Тунрида >>>
post #288, отправлено 20-09-2006, 16:00


Nero
*****

Сообщений: 718
Откуда: Romulan Star Empire
Пол:средний

Сожжено инквизиторов: 1448

Цитата(Elanor @ 20-09-2006, 15:51)
Я, в общем-то, согласна, НО одно дело сознавать любовь и контровать свою эмоцию, и совсем другое дело поддаваться порыву, когда действительно теряешь всё. Ведь истинная сила в победе разума на чувствами.... Можно любить, но сохранять самообладание.))
*

Да? А что же это за любовь, которую можно контролировать? Тут уж ничего не поделаешь - либо разум, либо чувства... Если любовь можно контролировать, то ее можно и купить, и продать, и обменять на пару новых сапог, или книгу с заклинаниями.


--------------------
Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #289, отправлено 20-09-2006, 16:29


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери
Пол:нас много!

синтагм: 5861

Цитата
что же это за любовь, которую можно контролировать?

Любовь - достаточно разрушительная сила, её надо не то, чтобы контролировать, но сдерживать порой точно. Не вгонять в рамки, конечно, но если чувство совсем неконтролируемо, то это уже степень сумасшествия. Спокойнее надо быть в этом отношении) (это моё мнение, разумеется)
Не понимаю, почему влюблённый маг теряет возможность управлять своей силой blink.gif


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аурелика де Тунрида >>>
post #290, отправлено 20-09-2006, 16:44


Nero
*****

Сообщений: 718
Откуда: Romulan Star Empire
Пол:средний

Сожжено инквизиторов: 1448

Цитата(DiVert @ 20-09-2006, 16:29)
Любовь - достаточно разрушительная сила, её надо не то, чтобы контролировать, но сдерживать порой точно. Не вгонять в рамки, конечно, но если чувство совсем неконтролируемо, то это уже степень сумасшествия. Спокойнее надо быть в этом отношении) (это моё мнение, разумеется)
Не понимаю, почему влюблённый маг теряет возможность управлять своей силой
*

Но и контроль бывает разным. Можно контролировать проявление чувств, а можно - сами чувства.
И маг не теряет способность управлять своей силой. Он теряет с ней связь, становится менее сосредоточенным и более рассеянным, ИМХО. Ему приходится потеснить Силу, чтобы впустить в сердце еще и любовь... А это ни к чему "хорошему" не приводит)))


--------------------
Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #291, отправлено 20-09-2006, 17:45


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

Цитата(Аваллах @ 19-09-2006, 14:31)
<Более того, я готов доказать, что Рейст мог только любить, а не просто следовать велениям плоти>
Докажите.
*


Надеюсь, мой пост не нарушает никаких правил.
В психоанализе утверждается, что человек подсознательно ассоциирует себя со своими родителями. Обычно, мальчики отождествляют себя с отцом. У Рейстлина было чуточку иначе.... он не любил отца и тянулся к матери...это следует из Кузницы Души и обрывочных упоминаний в Трилогии.
Таким образом, он подсознательно отрицал в себе отцовское, грубое мужское начало. Вспомните, он называет поведение Карамона(не очень большую разборчивость в связях)- поведением оленя во время брачного сезона.

Вспомните эпизод в Башне..... он усыпил Крисанию.... Карамон ушел....но Рейстлину, темному магу, якобы не отличавшемуся высокими моральными качествами, казалось недопустимым так воспользоваться беззащитностью девушки. Теперь, как повели бы себя на его месте добрые и пушистые Карамон, Танис, Стурм?

Поэтому, Рейст именно любил Крисанию.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elanor >>>
post #292, отправлено 20-09-2006, 18:13


Приключенец
*

Сообщений: 20
Пол:женский

Харизма: 15

Цитата(Аурелика де Тунрида @ 20-09-2006, 16:00)
Да? А что же это за любовь, которую можно контролировать? Тут уж ничего не поделаешь - либо разум, либо чувства... Если любовь можно контролировать, то ее можно и купить, и продать, и обменять на пару новых сапог, или книгу с заклинаниями.
*


А разве Рейст примерно не это сделал с Крис? sad.gif


--------------------
Libertas est naturalis facultas eius, quod cuique facere libet.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #293, отправлено 20-09-2006, 18:30


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Теперь, как повели бы себя на его месте добрые и пушистые Карамон, Танис, Стурм?>
Вы хотите сказать, что Стурм изнасиловал бы спящую девушку?
Извините, что это за бред?
<Таким образом, он подсознательно отрицал в себе отцовское, грубое мужское начало. Вспомните, он называет поведение Карамона(не очень большую разборчивость в связях)- поведением оленя во время брачного сезона>
Вы конечно извините, но вы сейчас дали четкое определение гермафродита. Если я не ошибаюсь, то Рейстлин таковым не был. И любовью к мальчикам не страдал. Даже, если я не ошибаюсь, подсознательно. Не говоря уже про то, что с вашими умозаключениями не вяжутся милые развлечения в лесочке возле ручейка.


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #294, отправлено 20-09-2006, 19:31


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

Вы о рассказе Дочь Рейстлина?
Ну... там выбора не было.... да и было ли это вообще?


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #295, отправлено 20-09-2006, 19:41


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3412
Откуда: Москва
Пол:мужской

Могущество: 4615

Цитата(Zu-l-karnain @ 20-09-2006, 19:31)
Вы о рассказе Дочь Рейстлина?
Ну... там выбора не было.... да и было ли это вообще?

Полагаю, имелась в виду сцена из "Битвы Близнецов", когда Рейстлин мучается кошмарами у ручья и приходит Крисания. Тут Рейст чуть не потерял над собой контроль и не "сделал ее своей".


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #296, отправлено 20-09-2006, 22:10


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

Но он не потерял контроль...
что же до того момента, где она спала.... о насилии и речи не было.

А о самодисциплине Стурма( и , тем более, Таниса) мы все прекрасно знаем dry.gif


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #297, отправлено 20-09-2006, 22:55


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор
Пол:мужской

Харизма: 4044

<Но он не потерял контроль...>
Zu-l-karnain, извините меня, Кореллона ради, но я не удержусь, и приведу пример, который очень любил наш учитель. Предположим, если мы с вами встретимся в темном переулке и после того, как вы сильно наступите мне на ногу, я захочу вас убить. Но в последний момент я вспомню о том, что убивать это нехорошо, и ограничусь тем, что сначала ударю в пах, потом, когда вы упадете на землю, наступлю вам на пальцы каблуком, потом ударю носком туфли в живот и, напоследок, снесу нос нисходящим коротким. При этом, я потом смогу собой гордиться, ведь, в конце концов, я не потерял над собой контроля. Не правда ли?
Вот только можете поверить, что вам от этого легче не будет.
<что же до того момента, где она спала.... о насилии и речи не было>
Во-первых, вы первым начали весьма прозрачно на что-то намекать. Во-вторых, я вообще не понял, при чем там Стурм , Танис и другие Герои Копья.
<А о самодисциплине Стурма( и , тем более, Таниса) мы все прекрасно знаем>
Можно спросить - что именно вы знаете о самодисциплине Стурма, и где в любой из вышедших по Драгонлансу книг упоминается о том, что Соламнийские Рыцари, так бы так сказать, пользуются удобными возможностями? Вы не были бы так любезны привести мне хотя бы название этого мануала? Или цитату? Ну или хотя бы попытаться объяснить, на чем основано ваше мнение? Может быть вы лучше понимаете паладинов, и мне стоит внести изменения в свой собственный кодекс, вызванные веянием времени...Поэтому мне очень хотелось бы, чтобы вы меня просветили...


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #298, отправлено 20-09-2006, 23:48


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

2 Аваллах

Что-то я не помню, чтобы Рейстлин совершал нечто подобное. Одежды он разорвал, вроде как, от гнева.... что Крисания, которую он идеализировал, хотела того же, что и все.
Я же говорю, он отрицал естество.

Что же до Стурма.... просто это пример грубого мужского начала. Поймите меня правильно, я ничего не говорил о Соламнийцах и Паладинах.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аурелика де Тунрида >>>
post #299, отправлено 20-09-2006, 23:55


Nero
*****

Сообщений: 718
Откуда: Romulan Star Empire
Пол:средний

Сожжено инквизиторов: 1448

Цитата(Zu-l-karnain @ 20-09-2006, 23:48)
Что же до Стурма.... просто это пример грубого мужского начала. Поймите меня правильно, я ничего не говорил о Соламнийцах и Паладинах.
*

Грубое мужское? Это про рыцаря? Нет, все-таки не верю. Уж Стурм-то точно скорее сломал бы пополам свой меч, чем выпустил наружу "волосатого первобытного мерзавца, засевшего в его груди"... Это я про то самое начало...


--------------------
Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Zu-l-karnain >>>
post #300, отправлено 20-09-2006, 23:58


Chaotic Neutral Spymaster
*******

Сообщений: 2544
Откуда: Athkatla
Пол:мужской

PSYOPs проведено: 1639

А..что? Фусбин? Какой Фисбен?

У меня провалы в памяти? Или Стил Светлый Меч- моя галлюцинация, а в тексте такого персонажа нет?


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
2 чел. читают эту тему (2 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 4-05-2025, 11:49
© 2002-2025. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.