Дааа, расстояние очень многое может эээ изменить... А может это простая проверка на любовь, если люди выдерживают неоторое время друг без друга, то это настоящая любовь, а если нет, то и продолжать не имеет смысла.
P.S. У самого сложилась ситуация с расстоянием...

...пару месяцев назад развелся (3 года в браке)...второй раз уже...сам ушел...
...первый раз от меня ушла жена сама, через год...не смогла жить с мужем-военным...

ИМХО...штамп - это только штамп...и больше ничего...не зря говорят, что "браки заключаются на небесах"...

"Если любовь слепа, то брак - замечательный окулист" (с) народ.

Мм.. мне вот кажется, что брак, создание семьи ни в коем случае не ограничивает людей, даже в каком-то смысле делает людей более свободными. Если на стадии ухаживания вдруг один из пары уходит куда-то и не звонит, не сообщает (ну мало ли), то в этом случае еще возможны какие-то подозрения. В случае же, если люди состоят в браке - ну какие тут возможны подозрения? Лично по своему опыту - если я люблю девушку, то она для меня лучшая. А зачем мне хуже?

Да, я понимаю, что все это немного наивно и глуповато - зато мое =)
И, знаете, я старею. Все больше закрадываются в голову мысли о семейном очаге, о продолжении моего рода..
PS Попрошу не падать в обморок при прочтении этих слов =)

В общем, такая вот имха.

Брак - это союз двух сердец, но если люди хотят быть вместе, если они действительно любят друг друга, то им не нужно штампа в паспорте. Любовь основывается в первую очередь на доверии, а штамп в паспорте, мне кажется, это просто какая-то формальность...Хотя и развестись можно в любое время, но если один из супругов не захочет, то тут уже ничего не поможет...

Эрато
Хе-хе, простите, конечно, но "штамп в паспорте - пустая формальность" - это наивно и в корне неправильно. Без этого штампа (я как разведенка говорю), права свои при разводе отстоять невозможно. А насчет "один из супругов не захочет" - это тоже неправильно - в нашей прекрасной стране все с этим гораздо проще, чем в американских фильмах и бразильских сериалах - у нас неявка супругов в ЗАГС три раза по повестке автоматически считается разводом.

Издревле считалось, что брак не может произойти без обращения к определённым "инстанциям". Ещё наши же, например, славянкие ещё дохристианские, если не ошибаюсь, обычаи, да и более поздние, в первую очередь подразумевали заключение брака перед некоторыми сверхъестественными силами. Отсюда брачные ритуалы, традиции и иже с ними. Нынче в роли "сверхъестественной силы" выступает государство и родственники, которым, как правило, важно, чтобы было сделано что-то, после чего считали бы просто влюблённых мужем и женой. Государству, в частности, требуется хотя бы подводить статистику, к тому же, семья - это уже несколько иная единица общества, чем отдельные люди. Даже живущие вместе. Так что "штамп в паспорте" нужен для того "внешнего", что играет большую роль в нашей жизни до сих пор, как тут ни крути.
Воть)

Мне кажется, что люди должны можить вместе, не связывая друг друга брачными узами, хотя бы полгодика или годик, чтобы понять подходят они друг другу или нет. Но если они собираются жить дальше вместе, то брак объязателен. Не потому что это банальная формальность, а потому что брак налагает ответственность на людей и делает их серьёзней и взрослей. ИМХО.

breta, здесь, на самом деле тоже не так просто. Если год живёте вместе, то появляются наверняка имущество, привычки. Не так просто уйти. Так что как способ проверки не вполне годится - разве что проверки на собственно уживаемость вместе. Но вероятность расставания после года совместной жизни, думаю, достаточно мала даже при отсутствии эмоций. Как ни крути, а даже просто по финансам жить вдвоём - легче, чем одному. И если нет какого-то чётко выраженного негатива, то...

DiVert, подразумевается, что брак нужен кому угодно кроме собственно "брачующихся"?)
И, кстати, да. Кому-кому, а родителям их оно точно нужно, как я замечаю. Государству... а зачем? Налоги бы платили да дети были, а в браке ли - так ли важно?

Spectre28
Ну, я подразумевала, что брак брачующимся не нужен. Они могут обойтись и без него. Ну, кроме определённых там случаев.
А вот заметим, что если мы объявляем родителям, скажем, о свадьбе, они почему-то хотят присутствовать, мало того, организовывать какую-то свадьбу... А нам может хочется тихо мирно с самим собою жить) Я так, в общих чертах говорю.
Государство... Ну, по сути, вроде как если не будет "галочек" о браках, по статистике в стране семей вообще не будет) Я пока ещё в брак не вступала, так что и задумываться об этом не пыталась
Я в том своём посте больше заглядывала в то, откуда брак вообще повёлся) Это ещё из очень древних традиций и ритуалов, а теперь мы в результате в несколько модифицированном виде видим то же самое. Воть

Знаешь, люди расстаются даже после 20 лет совместной жизни Так что всё возможно. И за год большого имущества не накапливается, чтобы было с ним слишком жалко расстоваться.

DiVert, а зачем государству статистика по семьям?) Статистика рождаемости - есть и полезна для отслеживания демографической ситуации. А по семьям?)


breta, бывает, не спорю) Но обычно, по-моему, люди склонны к бытовой лени) Т.е. если нет эксцессов, то действует принцип "от добра добра не ищут") А имущество... я неточно выразился. Смотри, люди живут вместе. Значит, как минимум снимают или купили квартиру. Если снимают - это значит, что придётся от неё отказываться, разъезжаться по разным домам - и это хорошо, если есть куда уезжать. Если даже и есть - перевоз вещей, которые всё равно накапливаются... короче, мороки довольно много)

Насколько я понимаю, в настоящий момент считается, что вероятность рождения и более удачного воспитания детей в браке выше, чем при его отсутствии. Ибо с точки зрения государства в случае брака (особенно при наличии детей) просто так разбежаться все-таки сложнее, чем без упомянутого штампа. Т.е. брак государству нужен просто для того, чтобы были дети и было больше налогов.

Тьфу ты !!! Ну зачем же так грубо, а? Давайте, не будем ссылаться на всеми любимое государство, а поговорим об аспектах морали и вообще человечности.
У зверей, например, нет брака, потому что нет чувств и нет разума. Самец защищает свою самку только из убеждения, что от неё произойдёт потомство. У людей иначе... Брак - это и надежда, и чувства, и вера. Брак - это двое перед людьми и Богом. Они уже семья, а настоящая семья это крепость.
Мы с моим молодым человеком тоже скоро поженимся. Поженимся, потому что мы уже как семья.

Сообщение отредактировал DiVert - 25-09-2006, 19:43

Бесспорно. Брак - это прежде всего юридическая гарантия того, что после развода не останешься ни счем, даже если нажили в браке по ровну. До развода, слава всем богам, мы с мужем детей не нажили, зато нажили (за пол года, да) небольшое "состояние" - удачно продали в Америку один художественный проект (Это не важно, но уточню, что это были комиксы, он - художник, я - сценарист). Доход за эту продажу мы получаем до сих пор, но деньги приходят на его личный счет. Нам через суд пришлось решать, как делить этот небольшой, но стабильный доход. Если бы мы не состояли в законном браке, мне это сделать было бы сложнее.

Шуга,

"Брак - это и надежда, и чувства, и вера"

т.е. ты хочешь сказать, что без штампа ничего из перечисленного нет? Я тогда не совсем понимаю... ты пока не в браке, да? Следовательно, у тебя нет ни надежды, ни чувств, ни веры?) А если, как я подозреваю, они всё же есть - то их, значит, создаёт отнюдь не брак, ибо появляются чувства ДО похода в ЗАГС, так ведь?

"Поженимся, потому что мы уже как семья."

т.е. семьёй можно быть и без собственно брака, да?) или "как семья" чем-то отличается от "семьи"? Тогда вопрос - чем, кроме как штампом?

Spectre28
ну, например, та же история, кажется, что усыновлять/удочерять ребёнка, скажем, может только полноценная семья... Хм... Кажется. Я могу ошибаться.
И потом, есть общепринятое мнение, что у ребёнка по идее должны быть некие "официальные" отец и мать.
Много тех условностей, без которых жить действительно не возможно.
А про семьи я так сказала) представила себе государство без зарегистрированных семей)... Согласись, для формального признания обществом брака необходим штампик в паспорте. А почему-то обществу постоянно требуется от нас чего-то-там. И это чего-то-там мы обычно выполняем... Поэтому и штампы у нас в паспортах бывают) а ежели это было бы никому не нужно, их бы и не было бы.

А брак с брачными договорами и иже с ними как гарантия на случай развода... Хорошо, конечно, всё предусматривать... Но предусмотреть всё невозможно. Вообще лучше даже в случае развода максимально без ссор и судебных разбирательств обходиться...

Я говорила о вере и надежде не как о том, что что-то да получится, а о вере и надежде как о стремлении к лучшему вообще.
Конечно! Семья это больше, чем просто узы. Это союз, это альянс, это... впрочем, о чём это я? разве ты не в семье живёшь?

Шуга, в семье, в семье) и для меня семья это именно "узы", т.е. то, что мешает))) какой там альянс...)

"Я говорила о вере и надежде не как о том, что что-то да получится, а о вере и надежде как о стремлении к лучшему вообще."

возвращаю вопрос: без штампика ты к лучшему не стремишься? а к чему стремишься со штампиком, к чему не можешь без него?

Конечно, с одной стороны печать в паспорте ничего не меняет. Но с другой - у человека после женитьбы подсознательно возникает чувство долга и верности, ответственности.
Но, опять- таки - не обязательно. В качестве примера могу привести Джонни Деппа и Ванессу Паради - они прекрасно живут 8 лет без регистрации брака.

А как же лебеди? Они на всю жизнь привязвыаются к одной самке, а если она погибает, то сами кончают жизнь самоубийством.
Между прочим, среди людей есть те, которые меняют партнеров чуть ли не каждую неделю, а есть однолюбы, которые после утраты партнера на всю жизнь остаются в одиночестве. Так что не важно, состоят ли люди в браке или нет, важно, какие они. Некоторые могут пожениться и через год развестись (я называю это - "сходить замуж" ), а могут всю жизнь прожить гражданским браком . Но на мой взгляд, есть одна вещь, после которой развод будет грехом - венчание в церкви. Кстати, обязательным условием для венчания является свидетельство о браке, которому, по-моему, не менее года