Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема

> Что для вас зло?, и добро...

Maariet >>>
post #41, отправлено 2-10-2006, 20:03


Ангел или просто лицемер
****

Сообщений: 303
Откуда: Этот мир зовется Ад...


Все такие темные, мне просто страшно. И, пожалуй, как Ангелу, стыдно за вас.
Зло есть лишь праздность Бога в каждый седьмой день.


--------------------
В страданьях тела и души
Я позабуду имя Бога
(с) Фарф 13
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>
post #42, отправлено 5-10-2006, 20:10


аниме-отаку
*****

Сообщений: 693


Цитата
Зло по отношению ко мне - это когда со мной делают что-то, что причиняет мне неудобства, боль, резко отрицательные эмоции и т.д.
Зло по отношению к другим - это когда с кем-то третьим делают что-то, что причиняет ему неудобства, боль, резко отрицательные эмоции и т.д.
Зло нужно определять по мироощущению и мировоззрению объекта причинения зла (того, кому это зло причиняется). Потерпевшая сторона, говоря языком юристов, должна опеределять что для нее является злом, а что - нет.

Вполне согласна. Но каждый определяет сторону для себя. Вот и вернулись к тому, что зло - это всего лишь точка зрения...


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Элеэр >>>
post #43, отправлено 5-10-2006, 23:57


ИО Рейстлина и Алукарда...временно...да
******

Сообщений: 1523
Откуда: Подвал на третьем этаже


Зло относительно...как и добро. Эти понятия, на самом деле, слишком относительны, что бы говорить о том, что есть что с уверенностью.
ИМХО.


--------------------
Бессмертие не терпит суеты
В обряде очищения позором...

© Тем


user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мятежник >>>
post #44, отправлено 8-10-2006, 17:11


борец с ветряными мельницами
****

Сообщений: 359
Откуда: Новосибирск

Замечаний: 4

Цитата(DiVert @ 30-09-2006, 0:31)
По мне, так они не "названы", они "придуманы". Или ты сравнишь со стулом и скажешь, что в том, что люди придумали столы и стулья, тоже нет ничего плохого? Безусловно. Может быть, как люди стремились к удобству, изобретая стол, также для собственного удобства они придумали добро и зло... А плохо или хорошо последнее - это уже точка зрения
*


Ну, я бы не сказал что придуманно.
Тот же инстинкт убивать в нас так или иначе заложен, в какой то степени... На протяжении всей истории люди пытались разделять, что хорошо и что плохо, и как бы там ни было, обще принятые принципы есть!
Цитата(Танцующая с Тенями @ 30-09-2006, 0:28)
Извини, а это-то тут при чем? ) Мне кажется, (уже перекрестилась) что и с "неотъемлемой частью" можно бороться... Только нужно ли?
А вообще, бороться нужно не со злом, а с его проявлениями...
*

Это уже игра слов, по моему smile.gif
Цитата(Mr.Crowley @ 30-09-2006, 0:40)
И тоесть вы считайте, что зло и добро исходит только от людей?
*


Я считаю что в состании каждого... хм, как бы выразиться по точнее то... Контролировать себя smile.gif то есть, не приписывать к своим действиям скажем: "Меня бес попутал и поэтому я магазин ограбил!"
Цитата(Mr.Crowley @ 30-09-2006, 0:40)
Обсалютно все люди готовы пойти на многое ради наживы и выгоды для себя, обсалютно все люди эгоисты и делают обсалютно всю только в своих целях, все отчасти мешают жить другим и отчасти дают им жить...
*

Тут ты не прав. В твоих словах присутствует ни чем не обоснованный скептицизм smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>
post #45, отправлено 9-10-2006, 12:52


аниме-отаку
*****

Сообщений: 693


Цитата
Цитата(Mr.Crowley @ 30-09-2006, 0:40)
Обсалютно все люди готовы пойти на многое ради наживы и выгоды для себя, обсалютно все люди эгоисты и делают обсалютно всю только в своих целях, все отчасти мешают жить другим и отчасти дают им жить...
*

Тут ты не прав. В твоих словах присутствует ни чем не обоснованный скептицизм smile.gif

Согласна. Нельзя так категорично решать за всех людей. Они может, другого мнеиния.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #46, отправлено 9-10-2006, 14:59


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


Цитата
Ну, я бы не сказал что придуманно.
Тот же инстинкт убивать в нас так или иначе заложен, в какой то степени... На протяжении всей истории люди пытались разделять, что хорошо и что плохо, и как бы там ни было, обще принятые принципы есть!

Мэнко, пытались разделять на "плохо" и "хорошо", называя "плохое" - "злом", "хорошее" - "добром"... Но до того, как появились люди со своими стульями и столами smile.gif не существовало никаких понятий добра и зла. Они появились только вместе с человеком (разумеется, если ты не придерживаешься теории, что Жизнь создал Бог, тогда добро и зло действительно существовали изначально, но я такой точки зрения не придерживаюсь). Подразделение на зло и добро - это всего лишь один из взглядов на мир.


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>
post #47, отправлено 9-10-2006, 15:30


аниме-отаку
*****

Сообщений: 693


Цитата
Они появились только вместе с человеком

С человеом разумным. Когда пришло время доказывать кто прав, а кто виноват.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мятежник >>>
post #48, отправлено 9-10-2006, 16:48


борец с ветряными мельницами
****

Сообщений: 359
Откуда: Новосибирск

Замечаний: 4

Цитата(DiVert @ 9-10-2006, 17:59)
Мэнко, пытались разделять на "плохо" и "хорошо", называя "плохое" - "злом", "хорошее" - "добром"... Но до того, как появились люди со своими стульями и столами  не существовало никаких понятий добра и зла. Они появились только вместе с человеком
*

Дык какая разница когда эти понятия появились? Вместе с человеком или вместе с обезьяной. Мы ведь не среди животных живём smile.gif Это для них сплошь инстинкт и закон природы "выживает сильнейший". Не знаю для кого как, а мне этот закон не очень нравится smile.gif
На счет борьбы добра и зла (Бог vs дьявол), в плане глобальном, духовном, религиозном, то тут я как правило молчу, попридерживаю своё мнение...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Mr.Crowley >>>
post #49, отправлено 9-10-2006, 16:55


Сарумян
****

Сообщений: 314
Откуда: башня с глазом...

Замечаний: 1

Цитата
Цитата(Mr.Crowley @ 30-09-2006, 0:40)
Обсалютно все люди готовы пойти на многое ради наживы и выгоды для себя, обсалютно все люди эгоисты и делают обсалютно всю только в своих целях, все отчасти мешают жить другим и отчасти дают им жить...
*

Тут ты не прав. В твоих словах присутствует ни чем не обоснованный скептицизм smile.gif


Согласна. Нельзя так категорично решать за всех людей. Они может, другого мнеиния.


хм... понимайте этой точки зрения придерживаются очень многие, а ни только я один... можно взять любую ситуацию и если ее разложить в логическую цепочку можно увидететь все эти пункты, ну или почти все... smile.gif smile.gif smile.gif

Сообщение отредактировал Mr.Crowley - 9-10-2006, 16:55


--------------------
Fide, sed cui fides, vide.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #50, отправлено 9-10-2006, 17:54


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


Мэнко
Хм... Как это какая разница? Если мы рассматриваем какой-то вопрос, надо понять, откуда этот вопрос возник? Без понятий добра и зла тут никак не обойтись. А если эти понятия откуда-то "взялись" - то важно откуда. А взялись они ради удобства понимания жизни в головах людей разумных) У обезьян добра и зла нет)
Я не понимаю, причём тут животные и их система "выживает сильнейший" - тут ни добра, ни зла ни в каком понятии я не вижу.
Мы тут в этой теме разбираем, что есть для каждого из нас зло, верно?.. Ну так я с этой точки зрения вообще не могу говорить о зле и добре... Потому что моё мнение, что их просто нет, а есть МОЯ точка зрения на хорошо и плохо. Относительно хорошего и плохого "точка зрения" влияет, но "добро" и "зло" - слишком притянутые за уши понятия, как мне кажется.


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Радовит >>>
post #51, отправлено 9-10-2006, 18:19


Среднее Божество
******

Сообщений: 1680
Откуда: Москва


Mr.Crowley
увидеть можно, если разложить, но это лишь одна точка зрения тем более есть ещё такая штука как мотив. А мотивы бывают разные, хоть по форме вещей может казаться, что все твои пункты выполняются. Они выполняются, но не специально, а как награда за правильное поведение в какой-либо ситуации.
DiVert
Согласен насчёт несуществования в реальности добра и зла. Это всё стереотипы и точки зрения.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мятежник >>>
post #52, отправлено 9-10-2006, 20:24


борец с ветряными мельницами
****

Сообщений: 359
Откуда: Новосибирск

Замечаний: 4

Цитата(DiVert @ 9-10-2006, 20:54)
Мы тут в этой теме разбираем, что есть для каждого из нас зло, верно?.. Ну так я с этой точки зрения вообще не могу говорить о зле и добре... Потому что моё мнение, что их просто нет, а есть МОЯ точка зрения на хорошо и плохо. Относительно хорошего и плохого "точка зрения" влияет, но "добро" и "зло" - слишком притянутые за уши понятия, как мне кажется.
*

Всё таки согласись, что существуют обще принятые понятия, о "хорошем" и "плохом", как бы там ни было, между разными культурами. У людей вменяемых, как правило всё таки общая точка зрения на плохое и хорошее присутствует. И с этим не по спорить smile.gif
Цитата(DiVert @ 9-10-2006, 20:54)
Хм... Как это какая разница? Если мы рассматриваем какой-то вопрос, надо понять, откуда этот вопрос возник? Без понятий добра и зла тут никак не обойтись. А если эти понятия откуда-то "взялись" - то важно откуда. А взялись они ради удобства понимания жизни в головах людей разумных)
*

А что в этом плохого? smile.gif


Добавлено:
Цитата(DarkSoul @ 9-10-2006, 21:19)
Согласен насчёт несуществования в реальности добра и зла. Это всё стереотипы и точки зрения.
*

не знаю, а по моему вы рыщите истинну в том месте где её как раз таки искать не надо! но это только, по моему...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #53, отправлено 9-10-2006, 20:49


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


1.Совпадения существуют. Но сколько существует разногласий! В точках зрения на "хорошее" и "плохое". Оно всё идёт из ситуации. Я вообще не представляю, как такую абстракцию, как "добро" или "зло" привязать к ситуации.
Из общих понятиях о "хорошем" и "плохом" как определениях для ситуации следует такое заблуждение (имхо), как "добро" и "зло". которые уже не определяют ситуацию с чьей-либо точки зрения, а просто вешают на неё ярлык. Причём либо белый, либо чёрный. А к разговорам о "равновесии между добром и злом" вообще могу сказать что-то вроде "как можно найти равновесие между чем, что определить-то толком невозможно") Согласись, утверждать что это хорошо, а это плохо, мы со своей колокольни можем. А что это - именно зло... Ну, я бы просто не стала так разбрасываться словами.
2.М-м... А я что-то осуждала? Не припомню. Просто у тебя вызвало такое... м-м... недоумение, почему я смотрю в исток проблемы, а не сразу в её горячую середину...



ЗЫ: а разве истину не надо искать везде и всегда? smile.gif


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Радовит >>>
post #54, отправлено 10-10-2006, 15:23


Среднее Божество
******

Сообщений: 1680
Откуда: Москва


Мэнко
Не могу ответить на твоё мнение по поводу рысканья smile.gif. Если хочешь чтобы я ответил поподробней мысль изложи. Почему я не там ищу, и почему ты считаешь, что я её ищу? smile.gif
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мятежник >>>
post #55, отправлено 13-10-2006, 21:57


борец с ветряными мельницами
****

Сообщений: 359
Откуда: Новосибирск

Замечаний: 4

Цитата(DiVert @ 9-10-2006, 23:49)
1.Совпадения существуют. Но сколько существует разногласий! В точках зрения на "хорошее" и "плохое". Оно всё идёт из ситуации. Я вообще не представляю, как такую абстракцию, как "добро" или "зло" привязать к ситуации.
*

И всё таки всегда есть сторонний взгляд. Если откинуть личные интересы, личную обиду, или симпатию, то есть возможность разглядеть "справедливость". Поделить на правых и виноватых. Случаев таких довольно много, взять к примеру "Суд"...
Цитата(DiVert @ 9-10-2006, 23:49)
Согласись, утверждать что это хорошо, а это плохо, мы со своей колокольни можем. А что это - именно зло... Ну, я бы просто не стала так разбрасываться словами.
*

Я скажу даже более, смело! Есть общепринятые понятия, для меня скажем убийство зло (если только не в случае самообороны), ну и на мой взгляд в глазах каждого нормального человека это будет злом, как не трактуй, какие определения не придумывай, это вызывает отвращение, негатив! Может быть кому-то больному извращенцу, педафилу, насильнику, убийце, отморозку, это всё и не покажется злом, он со своей колокольни будет видеть, другое -- хорошее... Пускай видит! Но я бы лично попытался его "колокольню" разрушить smile.gif
О добре и зле, говорю в общих чертах, не углубляясь.
Цитата(DiVert @ 9-10-2006, 23:49)
ЗЫ: а разве истину не надо искать везде и всегда?
*

Рискуешь повторить ошибки "малдера", он искал истинну, а она была где то рядом )))
Цитата(DarkSoul @ 10-10-2006, 18:23)
Мэнко
Не могу ответить на твоё мнение по поводу рысканья . Если хочешь чтобы я ответил поподробней мысль изложи. Почему я не там ищу, и почему ты считаешь, что я её ищу?
*

Мне просто показалось что вы излишни акцентируете внимание на определениях. Точно таким же образом можно было бы предраться к "дню и ночи", начать рассуждать, а есть ведь и сумерки, и задаваться вопросом, а почему их так назвали? Ну, черное и белое, свет и тьма, аналогично...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DiVert >>>
post #56, отправлено 13-10-2006, 22:06


членю на синтагмы
******

Сообщений: 1970
Откуда: Та-Мери


Цитата
Рискуешь повторить ошибки "малдера", он искал истинну, а она была где то рядом )))

Малдер очень славное существо, и я тоже верю в истину где-то рядом. А ещё в тарелочки, похищенных сестёр, и прочее... обычно я верю в это под утро, со сна, глядя в зеркало...

К делу теперь. Убийство - да, это действительно плохо. Но для меня твоё описание зла и есть описание плохого. Само по себе зло и добро - понятия, для меня восходящие куда-то к тонкому плану мироздания, а хорошо и плохо - судя по всему, то самое, что ты добром и злом называешь smile.gif Там, убийство.
По поводу "его колокольни". Разрушая "его колокольню" ты смотришь со "своей", а "своя" в данном случае убийства - это "колокольня большинства". (Я ничуть не оправдываю убийства и уж тем более не считаю, что это хорошо).
Цитата
О добре и зле, говорю в общих чертах, не углубляясь.

В итоге, в общем-то, мы даже говорим об одном и том же, просто я именую это понятие "плохо", а ты - "зло". И вся собака в этом зарыта.


--------------------
А в рай твой, Алексей Федорович, я не хочу, это было бы тебе известно, да порядочному человеку оно даже в рай-то твой и неприлично, если даже там и есть он!

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Мятежник >>>
post #57, отправлено 13-10-2006, 22:10


борец с ветряными мельницами
****

Сообщений: 359
Откуда: Новосибирск

Замечаний: 4

Цитата(DiVert @ 14-10-2006, 1:06)
По поводу "его колокольни". Разрушая "его колокольню" ты смотришь со "своей", а "своя" в данном случае убийства - это "колокольня большинства". (Я ничуть не оправдываю убийства и уж тем более не считаю, что это хорошо).
*

Ну большинство всегда право, в том случае когда не является большинством тех самых убийц, отморозков и т.п.
Цитата(DiVert @ 14-10-2006, 1:06)
В итоге, в общем-то, мы даже говорим об одном и том же, просто я именую это понятие "плохо", а ты - "зло". И вся собака в этом зарыта.
*

и не одна собака, зарыта ))
да в принципе то конечно, разногласие лишь терминологическое...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Truelove >>>
post #58, отправлено 15-10-2006, 1:10


paranoid android
****

Сообщений: 263
Откуда: старый модуль памяти


Зло - всего лишь обратная сторона добра. Все относительно. Не познав зла - не познаешь добра, это всем известно. Одно без другого не может быть. Как бы мы тогда отличали одно от другого?
Проблема в том, чтобы не поддаться влиянию ответить на зло тем же, а сохранить в душе равновесие.


--------------------
Облако моих снов несет меня туда же,
Куда твои сны уносят тебя -
Ты всегда будешь со мной.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Quilviirina Ardulnolu Eilservs >>>
post #59, отправлено 15-10-2006, 20:11


аниме-отаку
*****

Сообщений: 693


Цитата
Проблема в том, чтобы не поддаться влиянию ответить на зло тем же, а сохранить в душе равновесие.

Удачно сказано. Нет добра, нет зла. Есть только сочетания этих элементов, поддерживающие баланс. Мир погибнет, если они разделятся.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
DarkDruid >>>
post #60, отправлено 15-10-2006, 23:10


творец на полставки
****

Сообщений: 278
Откуда: забытые мечты


Цитата(Quilviirina Ardulnolu Eilservs @ 15-10-2006, 8:11)
Удачно сказано. Нет добра, нет зла. Есть только сочетания этих элементов, поддерживающие баланс. Мир погибнет, если они разделятся.
*

соглашусь, если услыу эту фразу от тебя, когда ты увидиш, к примеру, толпу скинхэдов избивающих людей - они ведь не злые, просто пропорция добра и зла смещена в сторону последнего, ток что ли?
Цитата(Maariet @ 2-10-2006, 8:03)
Все такие темные, мне просто страшно
*

тьма не зло, просто другое отношение к окружающим, кстати она людям ближе, никогда не замечали, что смотреть на луну преятнее чем на солнце ;-)


--------------------
что наша жизнь? - Игра...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 21-01-2026, 1:28
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.