Ну, пожалуй, ничего, кроме чувства долга.
Но ведь и рыцарей ничто не заставляет сотнями гибнуть у стен какой-то крепости, чья защита была разбита еще до начала сражения. Так что вопрос немного спорный) И вот тут было бы весьма уместно напомнить про Кодекс... Если рыцарь, нарушающий определенный рыцарский устав, идет на сделку с совестью и честью, то маг, нарушающий обет, идет на сделку с душой. Нельзя быть "бывшим" магом, а вот рыцарем...

Забавно...Только начав отыгрывать Рейстлина я стал его понимать. На самом деле понимать. Ролевики - страшные люди, психика у них - дом для множества существ. Но Рейстлин стал для меня чем-то особенным. Чем-то родным. Близким.
Внутренняя боль, постоянный страх оказаться полностью бессильным. Привычка к чужому презрению, ненависти и непониманию со стороны людей. И как следствие нелюдимость, недоверчивость. И попытка отучить себя от веры в любовь, дружбу, братство. Силой вогнавший свои надежды в суровое "Закон джунглей - каждый сам за себя". И страдающий от этого. А магия...а что магия? Единственное, в чём он был на 100% уверен. Его соломинка. То, чем он и спасался и отгораживался от мира.
На самом деле блестящий и тонко прописанный персонаж. Психологически достоверный, живой.
Прошу прощения за сумбур)

Уважаю Рейстлина. За титаническую силу воли. За способность выбрать и следовать выбору до конца, да, по головам - но идти. За то, что творец.
У авторов этого прямо не написано, но, полагаю, из-за этого он и добивался божественной власти. Не остановился на том, что ползало возле бассейна прорицания, как на высшем потолке, за которым - запрет.
Уважаю, потому что взял на себя смелость изменять мир, а не биться за то, чтобы вернуть все как было. Еще за то, что "всегда отдавал долги и никогда ни у кого не одалживался". (Кроме Карамона, увы)

Верно, поступки Рейстлина как человека омерзительны. Но над собой как человеком он однажды вырос, превратившись в одну из движущих сил мира. И в этой ипостаси он прав.

Одни его за это порицают, другие восхищаются. Что ж, он сам этого хотел.

Рейстлин-гений, одиночка, сильная личность , обаяние замкнутого челловека, ледяной огонь, о который хочеется обжечься.
Летишь как мотылек на его странное обаяние, надеешься растопить лед и недоверие, веришь, что справишься с невозможным.
Это самая сильная и самая безумная любовь.Она разорвет серддце в клочья, но ты все равно будешь счастлив, что он хотя бы взглянул на тебя и заметил.

Сообщение отредактировал Лавина - 5-10-2006, 20:05

Подскажите пожалуйста мне, помогите разъяснить ситуацию.
Дело в том, что на одном из сайтов по Саге я нашел в списке богов света Кринна некоего Маджере. Речь идет о Рейстлине? Если да, то каким образом он светлым богом стал?

Бог по имени Маджере был, но это не Реистлин!!!

Спасибо за то что разъяснили ситуацию)) А то я вот сижу и думаю что бред какой то выходит)

К моему великому сожалению то будущее, которое было осчастливлено богом Рейстлином - это то, что было в Испытании Близнецов. Согласитесь - за неимением лучшего и он за светленького и беленького бы сошел?
А, Маджере - бог монахов и насекомых, про него написано в "Дарах Мертвых Богов". По секрету – для таких вопросов темка целая есть)

Цитата(Горецвет @ 12-10-2006, 20:56)

К моему великому сожалению то будущее, которое было осчастливлено богом Рейстлином - это то, что было в Испытании Близнецов. Согласитесь - за неимением лучшего и он за светленького и беленького бы сошел?

Сошел бы, видимо)

Цитата

А, Маджере - бог монахов и насекомых, про него написано в "Дарах Мертвых Богов". По секрету – для таких вопросов темка целая есть)

Еще раз спасибо. Я еще не разобрался в устройстве форума)

Для обсуждения Рейстлина в качестве бога так же есть отдельная тема.
Это так - на всякий случай)
А для отдельных вопросов предназначена тема Словарь.

Этакий романтик - декадент. Зачем романтизировать Рейстлина? Боль, внутренняя борьба, разрывающая душу на сотни черно-белых лоскутков и сжигающая плоть - все это было ведомо не только Рейстлину, но и Стурму ("Рыцарь? Соламниец? Помидорами его, да погнилее!"), Танису ("Кто я? Эльф? Человек? <...>) и даже Карамону, и Китиаре - просто им чуточку больше повезло с внешностью и здоровьем. Я не спорю, Рейстлин был несчастен, был в детстве обижен сверстниками, его действительно не понимали, но это не повод для возвышения этого героя над остальными. Зачем славить человека за боль и страдания, которые он терпел? Да, страдания закаляют характер, вот и восхищайтесь следствием, а не причиной.
И не стоит забывать, что Рейстлин был эгоистом, и он бы не задумываясь вогнал (и вгонял) в гроб любого своего "почетателя", только встань тот на его пути. И я очень сильно сомневаюсь, что Рейстлин страдал по поводу отсутствия друзей и так далее вплоть до деревянных игрушек. И скорее всего он даже был рад тому, что по некоторым причинам был лишен стандартного "босоногого" детства. Все в его жизни складывалось именно так, как и должно было. Рейстлин понимал это и не о чем не жалел...

Аурелика де Тунрида
Рейстлина я, кажется, не славил. Просто я понимаю его, что и почему он таким стал.
Не стоит рассматривать его только в чёрных красках, как это делаете вы. Он не был прирождённым мерзавцем. И то, что от отсутствия друзей он всё же страдал очень хорошо видно в книгах. Просто страдать - это не обязательно кавайно терзаться и лить сопли. Страдать можно глубоко внутри, рыком отгоняя всех, кто приближается, запретив себе даже считать друзей и все человеческие потребности. Люди по-разному реагируют на методичное озлобление.

<Не стоит рассматривать его только в чёрных красках, как это делаете вы. Он не был прирождённым мерзавцем. И то, что от отсутствия друзей он всё же страдал очень хорошо видно в книгах. Просто страдать - это не обязательно кавайно терзаться и лить сопли. Страдать можно глубоко внутри, рыком отгоняя всех, кто приближается, запретив себе даже считать друзей и все человеческие потребности. Люди по-разному реагируют на методичное озлобление>
Вы только забываете, что в отсутствии друзей виноват был он сам. Или вы хотите сказать, что Рейстлин специально отказался от дружбы, чтобы потом раздувать свое горе и "тихонько качать его на рассвете каждого дня, тихо шепча себе под нос слова горя и боли"? Поэтому не сказал бы я, что там были такие уж дикие страдания из-за отсутствия дружеской любви. Просто однажды наступает момент, когда все это становится просто ненужным, и переживания из-за того, что у тебя нет друзей, пропадают, как, впрочем, и само понятие друзья. Остаются пешки и союзники. Больше просто никто не нужен. И для Рейстлина это было абсолютно нормально - более того, в некоторых отношениях он был даже прав, потому что на подобном пути места для друзей нет и быть не может.

Вообщето дети в их деревне его не любили, т.к. он для них был слишком болезненым, а его одноклассники - слишком умным. Никто даже не пытался завести с ним дружбу, а унижаться и носиться по району со словами "Ну стань моим другом, ну пожалуйста!" Рейстлин бы не стал.

Он страдал. Даже такие люди как он страдают от одиночества. Они к нему стремятся, сооружают вокруг себя стену, а когда достигают - рады ему, но все равно страдают от нехватки тепла в их жизни. Я, конечно, согласна с пунктом о пешках и союзниках, но с одной стороны Рейсту было б лучше, если б его оставили тихо химичить в своей башне, а с другой - чтобы у него был хотя бы один человек, с которым он мог бы поговорить. При этом не его брат (слишком тупой (Рейстлин)) и не Даламар (лизоблюд и шпион (Рейстлин)). Просто наличие друга предпологает собой слабость и компромиссы, а их Рейстлин Маджере себе позволить не мог.

Сообщение отредактировал Kai - 15-10-2006, 13:01

Хм, многое из того, что хотелось бы сказать мне, сказал уже Аваллах. Но, пожалуй, я найду, что добавить.
Для начала мне бы хотелось сказать, что мерзавцами не рождаются, мерзавцами становятся. И мерзавец - это гоблин, насилующий беззащитную женщину, а Черный Маг - это Черный Маг, его нельзя назвать мерзавцем и злодеем. Кто-нибудь называет "мерзавкой" охотничью собаку, которая загрызла донельзя симпатичного кролика? Думаю, нет. А почему? Потому что в ней изначально заложена жажда крови невинных кроликов. Она рождена хищником. Так и Маг рожден Магом и не стоит упрекать его за силу, или за цвет "выбранной" мантии.
Рейстлин. Честолюбие вполне способно заменить человеку дружбу и любовь. Сила Рейстлина - осознанное стремление к одиночеству, предполагающему наличие многих часов свободного времени, которое можно посвятить упражнениям и обучению. Зачем друзья тому, кто выбрал свой путь... И путь этот необходимо пройти в одиночестве. Волк, воспитанный крольчихой, никогда не будет страдать об отсутствии длинных ушей.
А страдание? А разве страдание, дающее силу, остается "страданием", или же превращается в нечто новое, уже необходимое тебе? Рейстлин сумел научиться черпать силу из боли, а значит, эта боль перестала быть именно "болью" в повседневно-бытовом смысле этого слова. Тогда зачем сетовать на то, что прибавляет тебе могущества?

А что, подружиться с кем-то можно только указанным способом? Рейстлина никто не любил потому что он всем хамил и потому что явно демонстрировал, что считает себя выше остальных. У болезненного человека могут появиться друзья. У слишком умного - тоже. А вот хаму их завести гораздо сложнее. А Рейстлин окружающим именно хамил.

Танис и Стурм для Утехи были такими же "белыми воронами". Однако к ним относились гораздо лучше, чем к Рейстлину.

Можно привести пример из детства Рейстлина, чтобы кто-то пытался подружиться с ним, не из-за Карамона, а ради самого Рейстлина, а тот нахамил и прогнал потенциального друга?

Кайран
Скажем так. Именно в тот момент в "Кузнице души", когда Рейстлин ведет себя вполне прилично, у него появляются друзья - Тассельхоф, Флинт ... В том плане, что они вполне были готовы считать Рейстлина другом.

Но большую часть времени Рейстлин ведет себя высокомерно до невозможности. Т.е. на мой взгляд, ум и болезненность имеет очень малое отношение к возможности завести друзей. А вот высокомерие и тот факт, что Рейстлин в общем-то большей частью времени вообще мало с кем общался, очень даже имеет.
Условно говоря, захоти Рейстлин подружиться с тем же Джоном Фарнишем (наиболее способным после него самого учеником его школы), того вряд ли смутили бы его болезненность и ум.

Вообще, что меня больше всего поражает в Рейстлине, так это его патологическое нежелание искать хоть какой-то общий язык с окружающими. Причем в "Кузнице души" и "Братьях по оружию" это демонстрируется меньше, а вот в "Драконах осенних сумерек" - просто в страшных количествах. Может быть даже обосновано. Т.е. понятно, что человек может даже считать себя выше остальных. Но зачем это постоянно говорить этим самым остальным? По-моему, вежливостью от человека можно добиться чего угодно (в том числе, чтобы тебя оставили в покое) гораздо проще, чем хамством. Если он такой умный, то почему не понял этой простой истины?

Открываем "Кузницу Души":



Флинт так и не смог бы искренне назвать Рейстлина другом.



Может быть, Фистандантилус к тому времени уже начал разрушительное воздействие на его душу?

Мне не кажется, что Фистандантилус влиял на отношения Рейстлина к тем людям, которые готовы были считать Рейстлина другом... Ну или хотя бы просто были поблизости, потому что с друзьями тут действительно большая натяжка.
Фистандантилус... по-моему, у него не было цели отрезать Рейстлина от нормального человеческого общения. Это обычное развитие какой-то детской черты характера в более масштабное...

И потом, в "Кузнице души" и "Братьях по оружию", как мне кажется, происходит неминуемое и не слишком хорошо удавшееся "осветление" Рейстлина. То есть, попытка как-то показать его изнутри, что-то объяснить, найти причины в детстве и юности, что приводит к оправданию человека за то, что он, как сказано было выше, был хамом... А причины не обязательно искать позади.