Те, кто решение в силах принять (т.н. элита), навряд ли откажутся от того образа жизни, к которому привыкли. Не будут же они носить костюмы Ивановской фабрики и пользоваться косметикой "Красный Октябрь" (с) ЛЛД
А раз так, то решение это не будет принято.

Но можно вместо "ножек Буша" вставить испанские помидоры и апельсины. В ЕС действует очень обишрная система дотаций своим фермерам. И они почему-то не понимают причин нашего возмущения этим фактом.

Насчет запрета на импорт. Молдавское и грузинское вино. Ввоз их на территорию России запретили. Понимаю, что это был скорее политический шаг, но в любом случае это показывает максимум, на который может пойти правительство в своей решимости в этом вопросе.

Или вот еще... Когда в Латинской Америке экспортеры (Эквадор, Колумбия, Коста-Рика и др) потребовали от ЕС снизить немалые пошлины на импорт бананов (ссылаясь на вполне законные основания В.Т.О.), их (экспортеров) попросту проигнорировали. А все потому, что в ЕС знают - именно от них зависит экономика "просящих". Именно просящих, а не требующих. В общем, сначала надо сделать так чтобы мы были кому-то действительно важны как рынок сбыта, и только после этого надо начинать ставить свои условия.

Долой импорт!! Даешь только "качественные" товары отечественного производителя!!!
А почему я виоват в том, что подукция моего отечества не конкурентноспособна? А с другой стороны, импорт - увеличение ВВП - тож неплохо...

Сообщение отредактировал DarkDruid - 2-11-2006, 1:41

Извиняюсь за эдакий сарказм, но разве это сказано не с помощью китайской (или любой другой азиатской) компьютерной техники на американской операционной системе?
Попробуйте начать "перестройку" с себя, а потом поделитесь с нами результатами

ReD_mn
пардон, но должен подчеркнуть КАВЫЧКИ в которые я заклбчил слово : качественные... и в следующий раз читайте до конца, прошу Вас

Раз уж возникли недопонимания. Прошу извинения у модераторов за оффтоп, который тут сейчас появится.

Ваш пост #22
Мой пост #23
Видимо, что-то здесь не так

Но согласен - перечитал...

Сообщение отредактировал ReD_mn - 2-11-2006, 1:51

Красный Октябрь, это, вообще-то, знаменитая фабрика кондитерская... Которую, кстати, вытеснить с рынка не удасться никому..

Ну да, только ее год или два назад французы купили. Что, конечно, на положение Октября на рынке не повлияет, однако обидно.

Что,правда?Кто бы мог подумать..

На рынке всега должна быть конкуренция. В условиях современных, когда глобализация становится всё более очевидной и неотвратимой, конкуренция идёт между странами первого, второго и третьего мира. (Россия - третий Рим.. или третий мир, помните у Пелевина?))
Но поскольку уровень экономического развития стран разных категорий различен, то и возможности выпускать продукцию определённого стандарта, вида, у всех катгорий стран разные.
Конечно, Америка и Япония сильно обгоняют нас во многом.
Но попробуем разобраться почему так происходит.
Ответов несколько и мы все их знаем. Например, наш менталитет. Так называемый русский характер (ср. японское трудолюбие..) выражение лень-матушка тоже исконно российское.
Но дело даже не в этом.
Мы привыкли видеть причины наших неудачгде угодно, но только не в себе самих.
В так называемой "экспансии" виноваты... мы сами. слабое развитие предпринимательство.. и так далее. Не надо ссылаться на экономический ризис и говорить что страна от него не оправилась. Не надо вообще ни на что ссылаться. Надо работать.
Это единственный рецепт процветания страны.
приведу ещё пример, здаесь вкачестве товара, за который платятся деньги, выступают услуги так называемых гастербайтеров - всяческих переселенцев из азиатсиких республик. Скажите мне, господа-товарищи, у нас нет в России рабочей силы? Нет безработицы? зачем нам голодные выходцы из Азии? Или мы уже так обленились, что сидим на форумах и о кризисе рассуждаем вместо того, чтобы строить своё производство самим и самим же выпускать СВОЮ продукцию?

Надеюсь, мои вопросы чисто риторические.

Попрошу вас, не надо камней в огород "русского характера". Не стоит обобщать. Есть люди, которые не хотят работать, есть люди, которые хотят - но условия зачастую таковы, что работать не может никто независимо от желания. Есть китайцы, которые живут в общаге полным этажом и лазают в окна мимо охраны: факт, они работают за 5000 в месяц, но половине из них не надо платить за жилье, а еще трети - и за еду. И есть русские из провинции, которые приезжают в Москву как на голое место и платят за ту же общагу 400 баксов в месяц: им за бесплатно никто форточку не откроет и койку не освободит, по крайней мере, поначалу. Есть им смысл идти на эти 5000? - нет; и "лень-матушка" здесь абсолютно не при чем. Я достаточно писала об этом в теме про национальный вопрос, к ней и отсылаю.

Когда в Ульяновске массово сокращали авиационный завод, уверяю вас, сокращали не из-за того, что рабочие все пропили. Когда-то, в самом начале перестройки российские заводы эксплуатировали на износ, не обновляли основные фонды и всю прибыль гнали за рубеж, изымая из оборота - неудивительно, что теперь предприятия убыточны, но в этом не рабочие виноваты, не находите? Подобное "предпринимательство", подобная "свободная конкуренция" должны были нас спасти?

Когда по свободной воле людей творится преступление, эту волю следует урезать. Почему-то не у кого не вызывает сомнения, что убийца человека должен сидеть в тюрьме. Почему тогда убийцы экономики, которые тащат сюда апельсины и китайские трусы, должны наслаждаться свободой предпринимательства? Я за то, чтобы резать импорт в тех пределах, которые не повлекут за собой дефиит необходимых товаров. За то, чтобы давить на импортеров: если они хотят получать в России прибыль, пусть строят предприятия и вкладывают деньги в России же. Другое дело, что правительство не рискует идти на конфликты, разумно, но это уже совсем другая песня.

Каюсь, ради этого поста урвала от рабочего процесса 10 минут времени. Впрочем, мне все равно сегодня до 9-и сидеть.

Девушка, я не намерен спорить и ссориться с вами, можете не пытаться перекидывать камни русского характера в мой огород.
Сами подумайте, почему ваши китайцы так прочно обосновались в нашей стране? Придём в конце-концов к русскому характеру. Проверьте сами.

Когда сокращали ваш завод на дворе не стоял сегодншний день, а мы по-моему живём сегодня и (если бы молодость знала если бы старость могла) работаем тоже сегодня. Уверяю вас, процесс конверсии после окончательного снятия железного занавеса прекратился или прекращается)

Пусть строят и получают. Долой трусы и китайские помидоры. На словах-то мы все против. Мы против. Но вот вы конкретно, что сделали для этих китайцев? Вернее против них и их нелегальщины.
Да пофигу вам по большому счёту как и правительству.

Вот не верьте мне, а всё-таки это национальная черта. Был в Норвегии, там сейчас просто супер - в десятке по экономическим показателям. а в началевека у них не было НИКАКОЙ экономики.
Делайте выоды сами, оправдывайте всё событиями и обстоятельствами - тенденция к оправданиям тоже присуща нашему загадочному национальному характеру....

Думаю, спор окончен.

В существование "русского характера" я не верю. Может, он и был в средневековье или раньше, но не сейчас... Потому что чистокровных русских уже не бывает... Кого только нет:и татары, и немцы(не часто правда ),казахи и все прочие.. Я, к примеру, грек в некотором колене...
А что мы, собственно, можем сделать против них? Бить в подворотнях? Так их ведь и бьют, только ничего не меняется... Сегодня вроде бы собирались провести Русский Марш - отличная идея, так ведь и ее осуществить не дают!Причем не представители китайской диаспоры, а наши власти!Какие ваши варианты?

Я бы например, как бы хорошо не относилась к нашему производителю, отказываться о импортных вещей и продуктов не хочу. В принципе если так посмотреть бананы, никтарины, гранат и т д - это всё импортное, у нас-то это не растёт

""ак называемой "экспансии" виноваты... мы сами. слабое развитие предпринимательство.. и так далее. Не надо ссылаться на экономический ризис и говорить что страна от него не оправилась. Не надо вообще ни на что ссылаться. Надо работать.""""

Хорошо бы еще, чтобы давали работать- чтобы государство не душило налогами, непомерными сборами за все , не разоряли бы тех, кто реально работает.
дела обстоят так, что выгоднее ввозить, чем производить.И виноваты в этом точно не предприниматели.

Сообщение отредактировал Лавина - 4-11-2006, 23:48

Я привожу пример из жизни. Есть завод под Владимиром, рабочим которых я лично считаю зарплату. В самом Киржаче, где завод открыт, я тоже была неоднократно. Там пьют пиво у ларька на площади Можаев, Воронин, Петров и Зайцев. Все - настолько русские, насколько это после Батыя вообще возможно. Все до открытия завода сидели дома. Однако, когда завод открылся, Воронин, Петров и Зайцев подали заявления в отдел кадров, а Можаев предпочел глушить водку и дальше. Петров проработал три месяца и был уволен в связи с прогулами, а Воронин с Зайцевым продолжают работать до сих пор и получают сверхурочными сумму, сравнимую с окладом.
У кого из них "русский характер"? У Можаева и Петрова? А у Воронина тогда чей - татарский, немецкий, индейский, не дай бог?


Не покупаю у них означенных трусов. Вот и все. Не покупало бы больше народу - стало бы меньше китайцев.


Верно. Только революции, гражданской войны, коллективизации и перестройки тоже не было. Вы вот не верите, что все это сыграло в нашей экономике свою трагическую роль, но ничье неверие это роли не изгладит. Странно все проблемы, связанные с политикой и производством, возводить к одной чистой психологии.

Кстати, вы лично могли бы работать, как китайцы: купить такси, и пока один пассажиров возит, другой в багажнике спит. Потом меняются. А если и могли, то сочли бы целесообразным? Я так не считаю, да и в вас позвольте усомниться.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 7-11-2006, 15:11