Икари Синзи это средневековщина. Если отправлять куда-то на опасные производства - так обеспечивать безопасность точно так же, как обеспечивают безопасность обычным наемным рабочим. Тогда - можно.

Икари Синзи, давно ждал от кого-нибудь подобной идеи...Дождался...Решение конечно без сомнения весьма и весьма рациональное и с точки зрения экономики страны и с точки зрения показухи перед Западом (мол все нехорошие у нас трудятся, искупают грехи)...А если на таком урановом руднике найдется более или менее способный к лидерству человек? И толпа облученных маньяков (у которых и так с психикой не все хорошо, а после радиации и того хуже) вырывается на свободу...Сколько можно поставить охранников на один обьект? И сколько заключенных? Я думаю, на каждого охранника прийдется человек по 10...Бешенных собак надо сразу отстреливать...

Хорошо бы пояснить почему сразу отстреливать, а не "разбирать" на органы (это - продолжая "прагматичное" решение отправлять преступников на урановые рудники)

После Чернобыля люди ни на кого не бросались. Живут себе спокойно (правда, недолго).

Да. Давайте тогда ВСЕХ преступников, включая тех, кто нарушил допустимые меры самообороны и мелких воришек, будем отправлять на урановые шахты. А потом туда же будет гнать и пьяниц, и арестованных на 15 суток (это ж сколько материалу даром пропадает!). Возможно, на некоторое время наступит порядок (как я понимаю, ради этого дискуссия и ведётся), но потом тех, кто такие законы принял, самих отправят на урановые шахты.
Экономические соображения не всегда должны быть определяющими. Иначе мы все работали бы по 20 часов в день 7 дней в неделю. Никто ведь этого не хочет?

А это при чем? Если не сложно поясните...

В Чернобыле жили убийцы? Я не утверждал, что после после облучения нормальный человек станет невменяемым...

Почитайте "Собачье сердце" Михаила Булгакова...В генах любого существа закладывается некая информация и хранится там, гены и составляют органы по некой цепочке клетки, ткани и прочее (биология не моя сильная сторона так что строение человека пояснять не буду...)И вот если мы пересадим орган убйцы нормальному человеку, то нет вероятности, что мы не получим второго маньяка...Рисковать не стоит...Плохой генетический материал лучше сразу уничтожать, как бы цинично это не звучало...

Сообщение отредактировал Эвейнстайн - 24-12-2006, 0:32

Так. Кто-то принял закон (пост #180), которой предполагает отправку преступников на урановые шахты. Оказалось, что дело выгодное (а как оно будет невыгодным, если работают лишь за хлеб и воду, а не за деньги) и постепенно на шахты стали отправлять всё больше и больше людей, включая упомянутые категории. Ну и в один прекрасный день люди поняли, что завтра и ОНИ могут получить в руки кирку и отправиться туда, где не живут даже крысы. И что сделают с теми, кто подобный закон принял?

Ну тогда почему бунты в тюрьмах подавляют, а на урановых шахтах - не должны подавить?
Вот Ваше утверждение: "а после радиации и того хуже"
"И того хуже" в данном контексте по всей видимости предполагало, что психическая "ненормальность" будет увеличиваться под воздействием радиации.
Извините, если не так понял.

Извините, но хотя Михаил Афанасьевич был врачом, я бы не стал использовать его книгу в качестве доказательного материала по генетике Тем более по таким спорным вопросам...

Именно так. Но эта информация касается внешнего вида человека, наследственных признаков и т.д. Нет оснований полагать, что там же хранится и память человека.
Кстати, трансплантации органов производятся уже довольно давно. И нет никаких признаков того что личность (или часть её) может передаваться с пересадкой другому человеку какой-нибудь почки или другого органа.

Отправят на рудники? Ну в худшем случае недовольство в стране, но при чем тут, "кто принял закон его на себе испытает"...Я примерно так понял трактовку сказанного вами...

Я опять же просто предположил это, а не стал утверждать...Так скажем еще один вариант в тему...

Можно найти некие моменты которые на самом деле не такие уж и бредовые...Я думаю подобные теории на пустом месте не возникают...

А теперь вместе подумаем, почему младенец ищет материнскую грудь? Почему абсолютно у всех есть инстинкт самосохранения? Почему во всех нас есть признаки действия "естественного отбора"? Мне продолжать этот список? И вы говорите что нет генетической памяти? Я не спорю, есть люди координально отличающиеся от родителей, но все таки гены несут информацию, и "портить" человека мусором наподобие генов убийцы считаю не целесообразным...

Тю, это Вы, батенька, уже перегибаете конкретно. Меньше читайте, смотрите и играйте в киберпанк. Во-первых, никому нахрен не нужно такое количество народа в шахтах Во-вторых, не надо считать законодателей окончательными дегенератами. Они тоже иногда думают и порой вполне продуктивно, так что до подобного абсурда в дело не дойдет, а если дойдет - то только после прихода к власти объединенной коалиции Роботов-Убийц и Разумных Пивных Дрожжей.

А вообще - я с вас, уважаемые, тихо фигею. Вам самим-то не страшно от того бреда, который вы тут несете? Ну да, кто-то преложил (вроде уже второй или третий раз за тему) разбирать преступников на органы. Ну это его личные тараканы, ладно, у всех бывает, это даже проходит с возрастом. Но как можно обсуждать это предложение и отвергать его исключительно из-за того, что, дескать, органы у преступников хреновые, генетическая память, дескать, у них порочная (*представил себе, как пересаженная почка толкает разумного взрослого человека на убийство, заулыбался*).
Разбирать людей на органы просто нельзя. Ибо неспортивно это. И противозаконно, а также аморально. Расстрел - это наказание. А расчлененка - это уже глумление.

Почки тут и не упоминались...Все у того же Булгакова, если не ошибаюсь, пересаживали гипофиз...Я все понимаю, что это полу фантастическая книга, что это абсурд "орган толкающий человека на убийство"...Но представь себя с органом от убийцы...Меня только от одной мысли жутко коробит и выворачивает...

Это пока противозаконно...А прийди к власти ReD_mn и узаконит...Я тоже против "разбора"...Просто не вижу смысла...Пытать и так можно, но вот от пыток уж точно никому легче не станет...Если казнить то сразу...

Эвейнстайн
если мне припрет пересаживать органы - меня мало будет волновать, кто будет донором, лишь бы здоровенький был. Не мозг же пересаживают

Как знать... Всегда найдутся параноики, которые не смогут жить с мыслью что завтра и они могут оказаться на урановых шахтах. Да и найдутся люди, которые будет следить за тем, чтобы таких параноиков было побольше. Это те, кому мягко говоря, выгодно чтобы принявшие закон отправились на всё те же урановые шахты.
Тем более есть некоторые движения и отдельные люди, которые за одни только права человека готовы убить (такой вот парадокс

Ну, допустим, эта теория возникла не на пустом месте, а на основе того уровня развития генетики, который был в то время. А с того времени прошло немало времени. И мы узнали _много_ нового.

Я этого не говорил (инстинкт самосохранения, поиск материнской груди и др. - это как раз часть того, что хранится во всех особях рода хомо сапиенс; эта та информация, которая будет отличать человека от набора органов).
Я говорил о том, что "нет оснований полагать, что там же [в отдельных органах, которые можно пересадить] хранится и память человека", т.е. память отдельного индивида - вся та информация, которую он накопил за свою жизнь.

Эээ... В общем, когда происходит зачатие ребенка, генетический "материал" дают не почки и не селезёнка, а соответствующие половые органы - половина генов "от папы", половина - "от мамы".

Гм... А почему кто-то сказал, а все претензии ко мне?

Вот когда припрёт (ну, гипотетически), так ведь пойдёте с плакатом требовать такого закона. Потому что очереди на трансплантацию органов (от здоровых умерших людей) растягиваются на годы.

мы живем не в мире параноиков? Зачем нормальному взрослому человеку боятся за свою судьбу если он ничего не совершал? Я не думаю, что в нашем обществе найдется некая группа людей, которая начнет осуждать власть за то что та, отправляет маньяков/уродов/насильников на шахты...

Но это уже сугубо эстетические взгляды каждого из нас...

Найдётся. И даже не группа. Найдутся защитники прав человека, родственники преступников (в том числе ни в чём неповинные дети). Ну и, само собой, есть те, кому подобные этические проблемы "по барабану", но зато им оч-чень интересна власть.
Кроме того, мы очень успешно "боремся" за лидерство в мировом рейтинге по количеству этих маньяков/насильников Так что родственников, их друзей и знакомых найдётся предостаточно.
Да, кстати, почему Вы предлагаете "уродов" отправлять на шахты? Разве есть и такая статья?

Есть хорошая поговорка: "От сумы и от тюрьмы не зарекайся"

Жизнь превыше всего. Или у Вас есть своё мнение по этому поводу?

Согласна с Энгель, НИКТО не имеет права лишать человека его жизни. Все эти убийства, во имя отмщения, религиозных воззрений и прочей ерунды не перестают меня удивлять. Люди с лицами праведников требуют чье-то смерти и считают это справедливым и правильным... Каково?!

А вы пересмотрите документальные съемки после терракта в Беслане. Или, будучи проездом на Белоруссии, заверните в местечко Хатынь: тоже очень поучительно.
Возможно, тогда вы поймете, что это за штука такая - зло и преступление, и надо ли обладать особой праведностью, чтобы его распознать, судить и уничтожить.

ReD_mn, спасибо.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 25-12-2006, 19:09

Хатынь - это в Беларуси. Хотя, не буду спорить, место очень гм... поучительно...
Мемориальный комплекс "Хатынь"

Смешного вижу мало...И думаю вполне понятно, что имеются в виду уроды моральные...

то есть чисто теоретически, вы не знаете чего ждать от себя завтра? То есть вы завтра можете спонтанно убить кого-то и ради этого сегодня проголосуете против смертной казни? Поправьте, если не прав...

Это во первых оффтоп...Скажу лишь, что смотря какая жизнь и чья жизнь...

Не с лицами праведников, а с лицом закона, как бы вычурно это не звучало...И это не их конкретное решение - казнить или нет...А решение всего общества...

Я не знаю, что это самое завтра мне преподнесет, в какую лужу оно меня посадит.

Я понял. Но какие преступления должен совершить один из тех "моральных уродов", которые живут с нами, чтобы превратиться в "морального урода", которого требуется расстрелять? Убийц и насильников мы перечислили.

Значит, при некоторых условиях Вы готовы не продолжать бороться за свою жизнь? То есть, уйдёте из жизни из принципа?

Ну тогда почему я вроде бы ратую за разбор преступников на органы (с последующим умерщвлением)?

Не знаю, как Эвейнстайн, но я в принципе согласна со списком, приведенным в УК РФ. Список лежит на странице назад: под высшую меру попадают убийцы с отягчающими. В общих чертах либо убивавшие неоднократно, либо киллеры (и правильно), либо те же маньяки.

А тот, кто лишил человека жизни из-за 5 рублей (случайно), должен жить? Спросите родственников (праведников) жертвы которые требуют справедливости.

Как в"Симпсонах " волосы Змея заставляли Гомера убивать.

Хочу сказать что вы в какие-то дебри залезли. не по теме так сказать. Если говорить о пересадке органов... Если пересадить абсолютно вменяемому человеку органы маньяка убийцы с ним ничего не прроизойдет, он не будет вставать среди ночи и насиловать кошек в подворотне. извиняюсь за неприятный пример. Маниакальное жедание убивать - не инстинкт, а проблемы в психике, соответственно эти проблем даже в следующих поколениях не всегда проявляются проявляются.
Хочу добавить по теме. На мой взгляд нельзя человека лешать жизни из-за "грешков", ответственность за свои поступки мы несем сами и "по головке" нас погладят после этой жизни прилично. Кому-то "везет" и он начинает отвечать за свои поступки уже в этой жизни, через болезни, как раз психические помешательства и т. д.

Сообщение отредактировал fallen angel - 26-12-2006, 19:24