<Уж если выбор идет о Кринне, то я был бы гномом. Дварфы вообще очень приспособленная раса в плане войны и выживания. Так что в полном опасностей и столкновений мире Dragonlance лучше быть гномом. Драконов отвергаю по причине хладнокровности и чешуйчатости. Эльфы все какие-то сволочные. Хуманы - они везде хуманы, неинтересно. Кендеры слишком незначительны в континентальном масштабе. Драконидов просто не люблю. Гномы-механики вообще не от мира сего, хотя союз с ними был бы очень выгоден. Так что мой выбор - это гном, он же дварф. Барук хазад!>
Прежде всего, не путайте одну расу с другими.
Гномы и дворфы - два абсолютно разных народа, которые слили воедино наши переводчики, которые весьма отдаленно разбирались в том, что они переводили. Поэтому в оригинале gnomes - это только механики. А dwarfs - все остально. И отличаются друг от друга они настолько, что сравнивать их, а уж тем более объединять в одну расу - несколько глупо.
Что же насчет всего остального...
Может быть вы объясните, с чего это "все эльфы какие-то сволочные"? А то уж больно интересно, так как почему-то я этого в упор не увидел, в отличии от множества положительных сторон и подвигов со стороны этого народа.
И не менее мне интересен тот факт, с чего это вы считаете незначительными кендеров. Особенно в свете Последнего Похода (Spirit of the Wind), которому предшествовали многие другие события. Начиная партизанской войной, которая сначала полностью вывела из хода Войны Копья Черное Крыло, которое завязло в Кендерморе и, в конце концов, было уничтожено там с помощью эльфийского десанта из Сильванести, или войны с Истаром, которую в свое время так же вели кендеры. И которая, в конце концов, закончилась отчасти в их пользу, хотя и не до конца.

Насчет гномов. Во всех прочитанных мной книгах по DragonLance гномы Кринна быле переведены именно как гномы. Хотя если взглянуть со стороны АДнД это самые настоящие дварфы, это понятно каждому. Только здесь их называют гномами. Именно народ гномов, разделенный на гномов гор и гномов холмов, я и имел в виду. Так что путаницы здесь никакой нет: я обозвал криннских гномов дварфами, потому что именно ими они и являются.
Насчет криннских эльфов. ИМХО, все они очень эгоистичные, высокомерные и упертые. Именно их нежелание воспринимать новое, постоянная грызня между двумя эльфийскими домами и постоянное презрение к другим расам вынудило меня так о них написать. Я уверен, что, помимо этих негативных качеств, у них есть множество других, положительных черт. Я признаю, что не все эльфы могут быть такими. Но в общей массе они те, кто они есть. Я, выросший на эльфах Толкиена, считаю такое поведение криннских эльфов неподобающим. Вот поэтому я назвал их "сволочными".
Насчет кендеров. Они появляются в истории Кринна слишком уж эпизодически. В летописи Кринна, взятой мною на этом сайте, кендеры упоминаются ровно четыре раза: их возникновение из-за соприкосновения с Серой Драгоценностью, основание первого кендерского королевства в Балифоре, основание второго кендерского государства Хило и Торговые Войны против Истара. Ровно четыре раза. Во время Войны Копья из заметных событий можно выделить лишь разгром Кронином Чертополохом дрэгонлорда Тоэда, оккупировавшего Кендермор. Поэтому я считаю, что удельный вес кендерской нации в _истории_ Кринна невелик.

<Насчет гномов. Во всех прочитанных мной книгах по DragonLance гномы Кринна быле переведены именно как гномы. Хотя если взглянуть со стороны АДнД это самые настоящие дварфы, это понятно каждому. Только здесь их называют гномами. Именно народ гномов, разделенный на гномов гор и гномов холмов, я и имел в виду. Так что путаницы здесь никакой нет: я обозвал криннских гномов дварфами, потому что именно ими они и являются>
И неправильно их здесь называют гномами, потому что гномами они не являются. Поэтому лучше называть их именно дворфами.
<Насчет криннских эльфов. ИМХО, все они очень эгоистичные, высокомерные и упертые. Именно их нежелание воспринимать новое, постоянная грызня между двумя эльфийскими домами и постоянное презрение к другим расам вынудило меня так о них написать. Я уверен, что, помимо этих негативных качеств, у них есть множество других, положительных черт. Я признаю, что не все эльфы могут быть такими. Но в общей массе они те, кто они есть. Я, выросший на эльфах Толкиена, считаю такое поведение криннских эльфов неподобающим. Вот поэтому я назвал их "сволочными">
Проблема в том, что авторы основной Саги трактуют эльфов очень и очень предвзято. Советую вам почитать те же Сказания Копья или Листья из Последнего Приюта - там все очень хорошо описано. На самом деле, эльфы могут казаться эгоистичными и упрямыми, но в действительности они сделали для Кринна не меньше, а то и больше других рас. Плюс еще большая надежда на цикл Alliances...только боюсь, что на русском он так и не появится(((
<Насчет кендеров. Они появляются в истории Кринна слишком уж эпизодически. В летописи Кринна, взятой мною на этом сайте, кендеры упоминаются ровно четыре раза: их возникновение из-за соприкосновения с Серой Драгоценностью, основание первого кендерского королевства в Балифоре, основание второго кендерского государства Хило и Торговые Войны против Истара. Ровно четыре раза. Во время Войны Копья из заметных событий можно выделить лишь разгром Кронином Чертополохом дрэгонлорда Тоэда, оккупировавшего Кендермор. Поэтому я считаю, что удельный вес кендерской нации в _истории_ Кринна невелик>
Ну, во-первых, там нет Пятой Эры.
Во-вторых, в масштабных событиях они может быть и не принимали участия так уж явно...но кто же может сказать, что там не было своего Тассельхоффа, участие которого вроде бы и тоже можно назвать эпизодическим, однако значение его сложновато переоценить.
В-третьих, кендеров вообще редко упоминают в летописях)

Аваллах, извини, мне иногда кажется, что ты от рядовых читателей хочешь порой слишком многого Для моей слегка художественной натуры если я вижу, что написано "гном", мне глубоко пофигистично, сколько извилин было в голове у переводчика. Слово написано "гном", и я изволю называть его "гномом", а вовсе не той для меня по звучанию вовсе полуругательной совокупностью букв, которую я ни разу в глаза не видела)


Просто наверное кендеры случайно позаимствовали все летописи со своим участием и те затерялись в их многочисленных мешочках)))

Аваллах
Хорошо, насчет кендеров я с вами соглашусь.
И в ближайшее время постараюсь прочесть указанные вами книги. Если после этого мое мнение об эльфах изменится, обязательно отпишусь.

Ой, я тоже этого не знал. Аваллах, откуда это? ))
Я ведаю, что по второй редакции каждый бог некогда был смертным, но где найти точные сведения про происхождение Реоркса и Пладайна?
Т.е. Бахамут, бог добрых драконов, некогда был эльфом?

По теме: голосовал за эльфа. Особенно я люблю эльфов квалинести, так как они без сожаления созерцают своё прошлое и смело смотрят в будущее. Они терпеливо добиваются своих целей и являются при этом оптимистами. В то же время Квалинести горды, так как являются избранниками богов Добра.
Воистину прекрасный набор качеств с моей точки зрения

<Ой, я тоже этого не знал. Аваллах, откуда это? ))
Я ведаю, что по второй редакции каждый бог некогда был смертным, но где найти точные сведения про происхождение Реоркса и Пладайна?
Т.е. Бахамут, бог добрых драконов, некогда был эльфом?>
Проблема состоит в том, что космология Кринна весьма с большим трудом соотносится с основно космологией AD&D, выраженной в сеттинге Планскейпа. Соответственно, дикая путаница всегда сопровождала проблему Паладайна/Бахамута и Такхизис/Тиамат. В конце концов, однозначного ответа на это так и не было дано...а вывод относительно изначальной расы Паладайна я сделал на основе того, что утратив свою божественность после Войны Душ он остался именно эльфом.
Не драконом.
Хотя момент действительно спорный.

Кендер, любопытство и находчивость, их сильные стороны
Что может быть лучше, разгадать пару тайн, поскитаться по свету и заодно порыться у кого-нибудь в кошельке

мну и человек вполне устраивает))

эльфом быть не хочу из-за их гордости
гномом - по причине их замкнутости
великаном - ну не мое..
драконом/драконидом - не люблю чешуйки

остальными просто не хочется..

Ну, у драконов кроме чешуек еще и крылья есть И у драконидов тоже, у некоторых - даже вполне приспособленные для полета... Хотя на вкус и цвет

Дварфом, тока вкалывать придется до упаду(

Я определенно выбираю дракона. Всю жизнь питала слабость к чешуйчатым существам, тем более, что драконы необычайно красивые, фактически самая могущественная раса Кринна, долго живут и т.д. Да и крылья - это круто.
А если быть драконом способным менять облик (то бишь красным или серебрянным) - то это круто вдвойне. Развлекухи мне на пару столетий точно хватит: буду прибиваться к группам каких-нибудь приключенцев и искать эти самые приключения на все части тела. А надоест - буду летать над деревнями и пугать крестьян .

Ой, нашёл на шею удовольствия - вкалывать до упаду! Этого и в реале хватает, если муж/жена/мама/папа не обеспечивают. Хотя можно посмотреть с другой стороны, но для этого варианта нужно быть мастером. Созданные ими артефакты имеют свойство переживать хозяев и создавать им нехилую славу в веках.

Я тоже гномов уважаю (они в реале на всякую ерунду забавно ведутся), и друзья из них хорошие. Но быть ими сама как-то не стремлюсь.

Сообщение отредактировал Тайанне Сорвиголова - 17-04-2007, 20:39

Я проголосовала за кендера. Эта раса мне всего ближе. И по тесту я-кендер.
А вот к эльфам у меня есть некоторые претензии.
1. Они слишком горды, презрительно относятся к окружающим.
считают себя лучшими детьми богов,во всем обвиняют людей.
2. Погрязли в междоусобной неприязни, замкнулись в своих проблемах и не только не помогают (это можно простить), но и мешают (когда они пытались задержать у себя Глаз Дракона)
3. Не любят полукровок и гордятся чистотой происхождения.
4. Опять же:Чуть переборщил с магией и изгнание.
Со времен Толкина меня поражало то, что эльфы-лучшие, и все у них лучшее, и язык и все. Несправедливо и нечестно.
Но у них, разумеется много и хорошего.

Сообщение отредактировал Миралисса - 17-04-2007, 23:15

А помоему, не прикольно. Вкалываешь,уже носом в землю зарылся... Я кендер.

Вполне помогают. Например спасение наших героев из плена.
И они что,не сражались с армиями Такхизис?Не Гилтанас ли способствовал возвращению добрых драконов?Или Лорана,"Золотой Полководец"-не эльфийка?
И опять же-вспомни историю Гилтанаса до встречи с Танисом и остальными...Эльфы явно не бездействовали.
А кто любит полукровок?Слова Таниса:"среди людей я полуэльф. А для эльфов я всегда был получеловеком..." Но есть и эльфы и люди,которые к Танису относятся хорошо.
"Чуть переборщил"-ты имеешь в виду изучение магии тьмы Даламаром?! Это "чуть"?

Сообщение отредактировал Allanor - 17-04-2007, 23:21

Наши герои не в счет. Они эльфы, но на них у меня притензий нет!Я про остальных.


Добавлено:

Он хотел больше научиться МАГИИ. А на счет тьмы-это на испытании узнает. Несправедливо,что только главный корол. род мог изучать высшую магию!

Я уже несколько устал повторять то, что говорил не один, и не два раза.
Ну что ж...придется сделать это еще раз.
<1. Они слишком горды, презрительно относятся к окружающим.
считают себя лучшими детьми богов,во всем обвиняют людей>
Начнем с того, что эльфы - действительно лучшие дети богов. Созданные Паладайном для служения Добру, умеющие гармонично существовать с природой...фактически, подарившие Ансалону цивилизацию, отличную от рабовладельческой империи огров. А людей им есть в чем обвиняться. И Эргот, который начал откровенный геноцид эльфийского народа, который, в конце концов, привел к разделению. И Истар, который на их глазах обращался к злу. И тех, кто грабил и насиловал после Катаклизма. И тех, кто отвернулся во время Войны Копья...а потом еще и присоединился к Армии Тьмы, как Лемиш.
Я считаю, что обвинения справедливы. И что эльфы наоборот еще очень лояльны к людям.
<2. Погрязли в междоусобной неприязни, замкнулись в своих проблемах и не только не помогают (это можно простить), но и мешают (когда они пытались задержать у себя Глаз Дракона)>
М-да.
Когда эльфы сражались в первых двух Драконьих Войнах, вторая из которых шла уже на уничтожение, потому что пробудились пятеро древних вирмов Такхизис, тех самых, которые были первыми драконами, созданными Паладайном и Такхизис, но искаженными последней и сумели погрузить их в сон, понеся огромные потери и фактически пожертвовать Сильванести они тоже мешали окружающим?
Когда эльфы единственные поняли, во что превращается Истар...и попытались хоть как-то этому воспрепятствовать - они тоже не сделали ничего для окружающего мира?
Когда Сильванести целый год дрались с двумя Крыльями Армии Тьмы...а все вокруг не обращали на это внимания - они тоже замыкались в своих собственных проблемах?
Когда Квалинести отступая к морю оставили за собой заградительные отряды, задержавшие наступление Армии Такхизис дальше на запад...они погрязали в междуусобной неприязни? Когда потом партизанские отряды дрались с войсками Верминаарда и освобождали пленников, доминирущей долей которых были люди - они тоже мешали жить окружающему миру?
Когда эльфийский десант высадился Кендерморе и уничтожил вместе с кендерами Черное Крыло? Когда войска Белокамня, где как минимум треть была представлена эльфийскими воинами рвался через Восточные Дебри к Нераке...это все типично эльфийский эгоизм?
А уничтожение Берилл в результате которого погибло Квалинести? Боги, какое равнодушие и самокопание...
Уничтожить великую драконицу, пожертвовать собственной родиной.
<3. Не любят полукровок и гордятся чистотой происхождения>
А кто на Кринне любит полукровок? Овражные дворфы - тоже полукровки...наполовину дворфы - наполовину люди. Про то, как их любят и те, и те можно не говорить. А нелюбовь эльфов к полукровкам во многом преувеличена - я сомневаюсь, что в случае столь великой нелюбви полукровке Танису дали бы возможность воспитываться при дворе Говорящего-с-Солнцами...и играть в детстве с членами королевской семьи.
<4. Опять же:Чуть переборщил с магией и изгнание>
Не сказал бы, что ограничение в магическом плане и запрет темной магии - это так уж плохо. Первое является неотъемлимым элементом кастовой системы. Второе - вполне справедливо.
<Со времен Толкина меня поражало то, что эльфы-лучшие, и все у них лучшее, и язык и все. Несправедливо и нечестно.
Но у них, разумеется много и хорошего>
А на мой взгляд это вполне справедливо и честно.
Эльфы - это раса, которая была создана для того, чтобы служить Добру...чем она и занимается на протяжении своей долгой истории. И то, что они лучшие - это в полной мере оправдано. Ибо назвать по-другому народ, готовый столь многим пожертвовать ради Добра я не могу.

Сильно разрывалась, между эльфами(Квалинести) и кендера.Выбрала вторых. Наверное потому что по характеру ближе. И слишком часто отношусь ко всему не в серьёз. Да и по некорым причинам мои друзья частенько меня сравнивают с этой расой.

Конечно, насчет Воины душ я полностью согласна. А вот первые драконьи войны я не читала, это уже моя вина. Как эти книжки называются? Надо бы прочитать.