Кто читал Dragons of the Vanished Moon в оригинале на бумаге? Скажите, у вас есть та самая "последняя глава", где Паладайн кратко рассказывает устройство Кринна и события Войны Душ? Если есть, не могли бы вы дать какие-либо подробности о книге (издательство, год издания и т.п.)?

Читаю сию тему и все больше вижу, что это конкретное "отражение" мира Кринна совершенно не то, в котором мне было бы уютно. Книги читать однозначно расхотелось. Что ж, поищем другую дверь, соседнюю =) Ибо верю, что у каждого мира есть почти бесконечное число "отражений" - вероятностных веток. В прочем, сие, кажется уже слегка оффтопик. По теме - как-то попривык к Такхизис и никаких других кандидатов или кандидаток на ее место не вижу, как и Кринна без нее и Паладайна-бога - в равной мере. Вообще это какая-то мания - то убирать богов из мира, то убивать их, устраивать "Эры Смертных", отправлять эльфов в изгнание и тому подобное. Кринн не обязан становиться калькой с Арды. Не люблю декаданса...

Сообщение отредактировал Rashtar - 5-03-2007, 9:56

Читаю Драконы Пропавшей звезды и заметил пару ляпов.И по сюжету и по самому тексту.Может я просто не до конца понял сюжет или смысл фразы. Люди кто ещё заметил пишите.

Вы бы хоть поделились какие, что ли...

Я тоже один как минимум накопала. Он относится к

"...проверенным временем способам ориентирования в пространстве, которые были разработаны многими поколениями кендеров, одержимых страстью к путешествиям. Одним из самых надежных был метод «внутреннего компаса».
Теория, на которой он основан, состоит в следующем. Хорошо известно, что тело живого существа состоит из различных элементов, в частности железа. Убедиться в этом можно, попробовав на вкус капельку крови, — она довольно кислая и железистая. А раз в крови есть железо, оно стремится на север, под стать стрелке компаса.
Итак, чтобы запустить ваш «внутренний компас», вам следует зажмурить глаза, вытянуть вперед правую руку, выставить указательный палец и три раза повернуться налево. После чего, открыв глаза, вы обнаружите, что смотрите прямо на север.
Кендеры (...) никогда не попадали туда, куда хотели, но зато неизменно оказывались там, где было очень интересно..."

А как же метод, упомянутый в "Испытании близнецов" и основанный на генетической памяти? Цитирую.
"...Тас попытался применить старинную кендерскую уловку, которой следовало пользоваться в случае, когда ты потерялся. Закрыв глаза и выкинув из головы все посторонние мысли, Тассельхоф приказал своему мозгу восстановить картину того, что он только что видел перед собой. Согласно представлениям кендеров, поскольку кто-нибудь из Тасовой родни наверняка бывал здесь раньше, его воспоминания каким-то образом должны были передаться и самому Тассельхофу.
Научных подтверждений этому феномену не существовало (...), однако общественные факты гласили, что ни один кендер за всю историю Кринна еще ни разу не потерялся."

Какому верить?

Или эти способы применяются в зависимости от того, чего тебе надо: узнать, где находишься, или чтоб интересно было?

1)а разве обязан быть только 1 метод?
2)это же кендеры. мало ли что им в голову стукнет!

Сообщение отредактировал Борзый кендер - 28-04-2007, 1:30

Так всё правильно! Кендер физически не может потеряться или заблудиться! Если кендеру интересно - значит, он там, где должен быть. Обычно кендеру как раз и хочется попасть в неожиданное место, где он ещё ни раз не бывал. Он может оказаться вовсе не там, куда собирался изначально, но ведь для него это тем лучше :-)

Это мы с вами, ребятушки, уже зарылись в другую тему. Началось кендерское обсуждалово. Я вообще-то говорила (пыталась сказать), что идет нестыковка утверждений в разных хрониках. Лично мне как-то больше верится "Испытанию близнецов", чем "Войне душ".

З.Ы. Существуй помимо метода памяти предков еще и т.н."внутренний компас", в "Испытании близнецов" бы как пить дать упомянули. Хотя... Каждый волен считать, как ему нравится, лишь бы это других не напрягало.

З.З.Ы. А еще есть среди моих любимых песен песня с такими словами:

Иду я шаг за шагом, навстречу - неизвестность.
Я знаю Север, Юг, Полярную Звезду.
И, кажется, ЗАОЧНО ОПРЕДЕЛИМА МЕСТНОСТЬ,-
Надеюсь, не запутаюсь, тропинку найду.

Интересно, это по нашему разговору или совпадение? В ней вообще слишком много совпадений.
Кому очень интересно, могу прислать текст.

Не читал Драконов Исчезнувшей луны. Но скажите как там поживает Рейстлин ему вернули силу, он стал богом?

Гм...а это еще с каких фиников ?
К тому же, Рейстлин в виде бога уже как-то раз продемонстрировал свою непомерную компетентность...

Лично меня возмутило решение палина и убийство Сильванеша. Такой очаровательный эльфик, подумаешь, немного не в ту влюбился, но ведь любовь зла, полюбишь и... Мину. Мне кажется, если авторы сохранили ему жизнь (скажем, если бы Мина в порыве гнева чуть-чуть промахнулась и ранила бы его несмертельно)), то он бы (оправившись от ран душевных и физических) стал бы очень хорошим королём для эльфов. Был бы настоящим мудрецом, умеющим учиться на своих собственных ошибках бурной молодости! Жалко такого очаровашку!
А Палин... прям зла на него не хватает! Ну как можно отказываться от такого щедрого дара, как магия?! Да, Палин, конечно, как всегда остаётся добреньким и один из тех, благодаря кому был спасён Кринн от нашествия Тэк, но зачем от магии было отказываться?! Семья, фи! Рейстлин САМ за него так хлопотал перед Богами, а ведь он-то ни о ком почти так не заботился. И Рейст же обещал ему, что он будет великим магом, он хотел гордиться своим племяшкой.... Даламарчик (вот уж кто достойный ученик своего шалафи, прям восхищает его девиз "хочешь жить - умей вертеться") правильно подумал про Палина, что он дурак..... Я думаю, ради магии, ради стольких лет, когда он с такой болью эту магию терял, можно было поставить эту дурацкую Ашу на второй план...
И ещё эльфиков жалко, и Паладайна тоже... Хотя за ум, может, наконец возьмутся, а то немного надоели своими прерассудками против друг друга.
Если в следующих книгах вроде "Дары мёртвых Богов" не упомнянется Дал, будет грустно, ибо никого не осталось из прошлого поколения...
А ещё (ну это уже моя личная несбыточная мечта)))) так хочется, чтобы в следующих книгах после Войны душ где-нибудь мельком рассказалось о последующих приключениях Рейста и Ко в ином мире....эх...

А я всегда считала наоборот... Палин сделал правильный выбор (хотя, как герой, он мне всегда жутко не нравился), и здесь я его уважаю. Он смог исправить ошибку своего дяди и не встал на неверный путь.
И зачем нужна магия, когда нет любви и счастья?.. Хотя тут каждый сам выбирает.

To Рей
А мне кажется, это не было ошибкой. Да, Рейст отказался радит магии из-за всего, но почему же это можно считать ошибкой?
Кстати, сам Палин мне тоже не нравился как герой, слишком добрый и предсказуемый, не обаятельный какой-то.
И всё же мне кажется, что он вполне имел силы для того, чтобы, если и исправлять дядины "ошибки", то жить в мире и с магией, и с самим собой и семьёй. От него ведь магия не требовала таких жертв...

Тёмная_Русалка, да... Нет у Палина харизмы Рейста или хотя бы Даламара... Какой-то он шаблонный и не вызывает ни интереса, ни сочувствия. Так что сужу я его больше с позиции разума, а не эмоций.
Насколько я помню, он боялся, что у него не хватит силы воли для золотой середины... Магия была для Палина как наркотик, и он не мог быть нормальным отцом и мужем, оставаясь магом. Поэтому он решил резко "завязать". Я тоже была разочарована тогда, но сейчас, пережив некоторые события в своей жизни, я по-другому посмотрела на эту ситуацию и поняла, что тоже отказалась бы. Так что тут трудно спорить - этот вопрос каждый решает сам с позиции своего жизненного опыта, убеждений и мировоззрения...
И для меня Рейст действительно ошибся - потому что так и не стал особо счастлив, да и все, чего он добился, потерял в итоге. Если бы он не отдавал все магии, а попытался хотя бы посмотреть, что еще есть хорошего в мире, кроме нее, он мог бы быть счастливее, мне кажется.

Сообщение отредактировал Рей - 2-05-2009, 22:10

Рей, а я думаю, что Рейстлин всё-таки был счастлив и с одной магией... И потом... Да, он мог быть счастливее, но недолго. И Палин... Я просто думаю, что, конечно, он будет счастливым отцом, счастливым мужем, да, он обретёт то, чего не мог обрести его великий дядя... Но при этом, какими-нибудь долгими зимними вечерами, когда жена и дети заснут или куда-нибудь там уедут, он будет непроизвольно вспоминать, что когда-то грело его душу сильнее любви, сильнее покоя - магия. И ему будет её ох как недоставать, в этом я уверена. Может, я так думаю потому, что для меня магия - это нечто, ради чего стоит пожертвовать и жизнью, и душой, потому что чудеса, которые ты можешь творить своими руками, так притягательны....
Впрочем, у нас уже пошёл оффтоп (тсс Аваллаху об этом!)))

Ну это, конечно, надо у Рейстлина спрашивать, был бы он счастлив, да и то соврет))
Поэтому мне и нравится эта проблема - выбор между Искусством и семейным счастьем... Его трудно было бы сделать и самому читателю, из-за этого становится еще интереснее следить за сюжетом и выбором персонажей. И Палин, скорее всего, действительно, скучал по магии, но в другом случае от него могла бы уйти жена - и тогда он скучал бы по ней... Мне кажется, ему нельзя было все совместить, а если бы они оба выбрали магию с Даламаром, не было бы морали и красивого контраста))) Это если посмотреть со стороны авторов и продаваемости книги, а не психологии Палина)

Ну это вроде пока еще и не оффтоп... (Надеюсь))

ну, может, ты и права. Констраст дело важное... Но может Палина и не только для этого такое решение авторы принять "заставили"...
ИМХО его противопоставили таким образом не только в плане счастья с дядей, но и в плане силы воли и готовности пожертвовать всем ради великого Искусства. А может, он и самой Уэйс, скажем, не особо нравился, потому что она пыталась заменить им Рейста для себя, но он вышел лишь какой-то жалкой пародией на дядюшку, и потому она поспешила избавиться от неликвидного персонажа... Ведь без магии он вряд ли фигурировать будет.

А я думала, их противопоставили как бывшего белого мага и черного) Чтобы красиво было)

Здесь можно по-разному понимать силу воли... Чтобы отказаться от магии, ее побольше нужно, чем для того, чтобы ничего не менять в своей жизни... Это же почти как бросить колоться - нужна немалая смелость и решимость. Так что я слегка противоположным образом понимаю этот выбор)

Нууу.... А я его понимаю именно так, как уже сказала)
Просто я бы ради магии... ууу.... Я б на что угодно пошла... Я бы отказалась от любви, от семьи! Правда.... не знаю, смогла бы я ради неё отказаться от самого дорогого, что есть у меня в жизни - от друзей, но, думаю, это бы не понадобилось...
Я наивна, а для наивных всё видится в розовом свете))
но я думаю это уже конкретный оффтоп)

ДИЛ - лучшая книга в Войне Душ, хотя и послебее всех, что до ДЛП. Тут и Рейстлин появляется, и дракониды мельком учавствуют... А главное, частично в круги своя возвращается. Потому как читаешь ДПС и ДПЗ (ну и Рейб конечно), и хочется закрыть книгу, потому как это лжеКринн, а-ля Ринн Локхарда - неправильный он. Кстати, мне Такхизис жалко. Просто потому, что с ее гибелью все перевернулось. По мне, должно быть как обычно - антогонисты Паладайн и Такхизис, Гилеан между ними. А так - мелкая надежда на "дурной сон, ща проснемся" пропала. Разумеется боги вернулись тд тп, магия опять же... но Кринн все-таки чужой стал, не совсем тот, что было. Эх, рассказали бы от имени Таса, что было в "настоящем" Кринне, за который больше всего обидно (такое будущее никогда не наступит!). Там, думаю приключений тоже навалом. А на Палина я тоже обидилась за отказ от магии - окончательно настроил против себя этим и окончательно поставил крест на таком хорошем будущем, что было предначертано. Прям бери ручку и пиши свой конец(