Вообще, империя Ариакаса должна была ассоциироваться скорее с соцлагерем. Это же начало восьмидесятых годов. В самом разгаре "звездные войны", только что к власти в Иране пришел Хомейни, советская ядерная субмарина недавно проплыла вдоль побережья США, испытана нейтронная бомба.

Если считать Сагу политизированным произведением, конечно.

Позвольте не согласиться. Разумеется, ни викингов, ни монголов не стоит романтизировать до образа "благородных варваров". Они действительно грабили тех, до кого могли дотянуться, со всеми вытекающими из таких походов последствиями. Но: внутри своего круга их отношения регламентированы нормами морали и чести, обязательными к исполнению. Не стоит только забывать, что понятие морали разнится в зависимости от эпохи и народа. Обратите внимание: в орде Чингисидов служили перебежчики-европейцы, в Османскую же империю их подалось столько, что возник специальный термин - "ренегат", но ни монголы, ни турки не бросали своих ради европейских дворов. Число китайцев в хуннском войске было значительно больше, чем число хуннов на китайских должностях. Даже викинги ходили в Константинополь по найму, а не как перебежчики. И чем "цивилизованные" народы в данном случае моральнее? Уверяю, те, кого принято считать варварами, вполне понимали значение таких слов, как "предательство", "верность", "воинский долг" и им подобных. Кроме того, даже при междоуусобицах родичи не забывали о кровном родстве. Во время усобицы в Вечном Эле, державе ранних тюрок, из шести участников-ханов погибли двое, причем один случайно, и за его смерть победителя осудили собственные воины (второй действительно всех достал). То же самое происходило и при усобицах русских князей. Вы можете представить себе Ариакаса, порицаемого драконидами за убитого папу? Нет, конечно, случалось всякое (и первый хуннский шаньюй Модэ пришел к власти именно таким путем, и Святополк Окаянный был), но подобное поведение никогда не считалось нормой.
Понятие власти в роде, орде, дружине всегда определялось правом, и лишь потом силой.
Резня же, о которой вы говорили, с убийством женщин, детей, родни до седьмого колена имела место быть именно в таком виде на китайско-степной границе, где потомки китайцев, хуннов, табгачей и сяньби в результате смешения забыли почти все обычаи и устои предков. Это было общество без прошлого (чуть не единственный случай), и то оно в таком виде продержалось триста лет.
Кроме того, все обозначенные народы занимались не только и не столько грабежами: они пасли скот, били зверя, ловили селедку, пряли, сеяли ячмень и просо, изобрели уникальную письменность (германцы, славяне, тюрки), стремена (тюрки), тяжелую конницу с таранным ударом копья (аланы), уникальное ювелирное искусство (скифы), лучшие для своего времени корабли и навыки мореплавания (викинги), они знали легенды, предания и веру в богов, ни в чем не уступавшие эллинской и римской. То есть все эти народы тоже были творцами, и лишь иногда выступали как разрушители чужой культуры - во славу своей. Да и не следует забывать, что война в ту эпоху была общепринятым способом решения проблем и никем не порицалась.
Драконидов и гоблинов, какими они показаны в Трилогии Легенд, я в роли творцов не вижу, и это ключевое различие. К ним слово "культура" не применимо вообще никаким боком.


С помойкой она у меня ассоциируется, что к соцлагерю уж никак не применимо. (Да и нету в Саге прямых аналогий на современную политику).
Вот сын его был стоящим вождем.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 3-04-2007, 17:28

Я тоже уважаю Рейстлина: и в первую очередь за то, что он взял на себя смелость изменить мир, за жгучую страсть к Жизни, которая одна и поддерживала в маге жизнь с маленькой буквы. Но добро ради добра он не творил никогда (впрочем, как и зло ради зла): то и другое выступало "побочным эффектом". Даже когда он лечил чумных, это было скорее желание испытать себя и дернуть судьбу за усы, чем стремление помочь. Иногда думаю, кстати, что Карамона обманули с видением будущего: не вижу причин, почему Рейстлин не смог бы остаться творцом - такого не вытравить. Но добро и милосердие не числились бы в числе добродетелей у этого бога. Уж если искать аналогии, то это больше походило бы на образ Шивы: великого аскета с дикими страстями, творца нового через разрушение отжившего. В традиции индуизма этот бог не считается злом, но и о добре речи как-то не заходит.


Обратила внимание на эту фразу, но предыдущий пост решила не сокращать. Считайте, что для меня это важно: образ варварских народов как тупых разрушителей цепляет меня за живое.

Всё что вы сказали, без всякого сомнения, верно. Но я не берусь судить про культурный образ огров, гоблинов и хобгоблинов в мирное время, я рассматриваю их поведение во время войны и при набегах.
Для начала установим временные рамки Войны Копья: 348 ПК – 353 ПК, т.е. всего пять лет. Довольно короткий срок, не находите? Ансалон за эти пять лет так и не был полностью покорён армиями Тьмы, а до воцарения мирной жизни оставалось очень много времени. Если рассматривать только военные действия готов против Рима, то можно ли достоверно судить о культурном уровне готов? Теперь:

Здесь больше подходит не понятие род/орда/дружина, а понятие "большая банда" со всеми вытекающими последствиями. Приведенные вами примеры относятся к народам с одной единой культурой, здесь же мы видим смешение всего и вся, что не сильно отличается от цивилизации на китайско-степной границе. Кстати, спасибо за интересную информацию

У гоблинов тоже есть своеобразная честь – они служат сильнейшему. И такое было в реальности, например, во времена первобытнообщинного строя военные вожди действительно должны были быть самыми сильными. А культура гоблинов не далеко ушла от человечества тех времён.

В мирное время гоблины с ограми тоже этим занимаются. Здесь рассматривается война

Дракониды и не могли иметь никакой культуры, так как эта раса появилась очень недавно и была предназначена исключительно для войны. Гоблины имеют своеобразные традиции и зачатки культуры, но очень примитивные. Их лучше сравнивать с аборигенами острова Новая Гвинея

Приведённые вами примеры относятся к случаю проведения военных действий одной нацией с "родным" вождём. Но тут мы видим смешение совершенно чуждых, но пассионарных народов и некую банду отморозков во главе. Попробуем смоделировать ситуацию…
Распалась на самом деле не некая культура или народ Тьмы, а исчезла шайка бандитов, собравшая бог знает кого под своими знамёнами. Такие же народы как гоблины, огры остались, промышляя охотой, фермерством, собирательством и другими мирными занятиями. Даже дракониды, народ без всякой культуры и "родословной", создали некое подобие оной.

Так зачем же вы сравнивали его в первую очередь с образами великих честолюбцев?

Как шайку бандитов войска под началом Ариакаса рассматривать можно - это верно. Но - и именно в этом проблема - речь идет не о разовом набеге с целью грабежа, и даже не об их череде. Шествие армий Владычицы позиционируется как завоевание, масштабная война, из которой Такхизис выходила победителем и неминуемо бы вышла, не поставь она охранять Врата одного молодого мага. На подобное завоевание бандисткая шайка не способна.
Во-первых, для этого нужна жесткая организация, когда каждый знает свое место, нужна дисциплина (а мы видим въезд в Нераку, дающий сто очков вперед Ходынскому полю; и первые дракониды, встреченные героями в захваченной Утехе, окопались не на КПП, а в кабаке, пьяные как не скажу кто). Во-вторых, на такую армию нужны средства: оружие, амуниция, провиант, осадная техника. Ясно, что в какой-то момент "война начинает кормить войну", но первичное комплектование армии неизбежно влетает в копеечку. Если верить рассказам героев, в Нераке стояли сотни свежих, "необстрелянных" драконидов: а что они там ели, спрашивается? Практика показывает, что при распашке плугом на семью одного воина должно приходиться шесть крестьянских семей, а кочевники не в состоянии вести пятилетнюю войну без перерыва, потому что этим угробят себе все стада и хозяйство (и в реальности они никогда так не поступали). А что мы видим? Дракониды к ведению сельского хозяйства не приспособлены в принципе (с этим еще Кэн потом намучился), мирное население под властью Такхизис не упоминается, да и идут к Нераке герои по вполне безлюдной местности. Были рабы... но, чтобы держать в покорности такое их количество, нужно опять-таки внутреннее единство хозяев, а его не было.

Хозяйство аборигенов Новой Гвинеи тоже не потянет мировую войну. У тех же жителей китайского пограничья, о котором мы говорили, хватало сил только на внутреннюю грызню и угрозы в адрес обескровленного Южного Китая.
Получается нестыковка между размахом военных действий и менталитетом силы, это осуществившей. По размаху это должен был быть организованный, монолитный народ с развитым хозяйством и техникой, а показан он как шайка беспредельщиков. Которые органически не способны произвести ничего полезного, да и боевого духа у них хватает только жителей Тарсиса с воздуха жечь, и Отиковых работников терроризировать.

Кроме того в плане морали и общественных ценностей, той ситуации, которая сложилась на границе Китая, никто не хотел и не мог себе представить даже в кошмаре: она получилась в силу стечения обстоятельств и неудачного правления. В подданных же Такхизис будто вложено стремление к разрушению: ее первые творения - эрды - деградировали с потрясающей быстротой, дракониды вообще созданы с определением "клиника", да и из людей на службу к ней тянутся личности крайне асоциальные (я имею в виду Трилогию Героев). Такова авторская позиция - зло должно быть именно таким образцово-показательным уродищем - а что оно, как таковое, не представляет глобальной угрозы, ибо не способно обуздать собственные родовые пороки, как-то выпало из авторского внимания.


Он был честолюбцем. Он был равнодушен к власти как таковой, но признание его заслуг и талантов ему льстило (что он неоднократно давал понять сопартийцам, хоть тому же Танису). Он стремился доказать, что он - калека - может больше их, здоровых и красивых: в первую очередь себе самому, но и им тоже. Он рвался к божественному титулу не только ради соответствующих ему возможностей, но и ради того, чтобы доказать раз и навсегда, что ему под силу и такая вершина. Не знаю, исчезло бы это в Рейстлине-боге, но в Рейстлине-человеке присутствовало вполне.
А в средствах он был последователен, и не давал чувствам вставать на пути к цели: отсюда и выбрал "путь по головам", как самый эффективный.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 4-04-2007, 17:20

Серый Всадник и Erensar
Я с очень большим удовольствием слежу за вашей дискуссией и хотелось бы поправить всего одну вещь. Дело в том, что анализировать действия армии Такхизис по одной только художественной литературе - действие весьма неблагодарное. Я бы рекомендовал посмотреть книги War of the Lance и Dragons of War, или, хотя бы, просмотреть военный журнал Гунтара ут Матара, опубликованный в Листьях из Последнего Приюта, доступных на Сером Кардинале (www.graycardinal.narod.ru).
Ситуация с Неракой является абсолютно не показательной, так как изначальный план ведения войны был абсолютно другим. Крылья вообще не должны были практически пересекаться между собой. У каждого из них было свое отдельное задание и свои цели.
Осенью 347 года, когда армии еще не были разделены и полностью находились под командованием Ариакаса, отдельные отряды со всего Кринна были стянуты в район Халькистовых гор. Затем, ударная группировка взяла Оплот, уничтожая и захватывая окружающие поселения. После этого, устроив штаб-квартиру в Оплоте, командование Драконьих Армий открыто начало стягивать войска в Таман Бусук.
Летом 348 года, Армии Такхизис прошли свое первое боевое крещение, вторгнувшись в соседний Нордмаар. Навстречу им вышли войска северян, но драконы нанесли удар по их передним линиям, разорвав защитные порядки.
Нордмаар пал. Столица, Северная Твердыня, сдалась, тогда как Валькинорд, основной порт Нордмаара, был предан огню.
После этого, армии разделились на три части и начали наступление на Ансалон.
В соответствии с изначальным планом Красное Крыло должно было быстрым марш-броском ударить по сохранявшему нейтралитет Сильванести, пройти через лес и выйти к морю, уничтожив перед этим Сильваност. Война планировалась на уничтожение - эльфам в планах Драконьих Армий на новом Кринне места уже не было.
Синее Крыло, которое до этого уже прошло пламенем по землям Нордмаара повернуло на запад, к Соламнии.
Черное Крыло наступало на восток, к Балифору и Кендермору.
Тем временем, четвертое, Белое Крыло собиралось на юге Кринна, на Белой Стене, готовясь к атаке на Тарсис.
Описание "нового порядка" лучше всего представлено в виде опроса драконидского офицера из тех же Листьев.
Эльфов и кендеров - под корень.
Людей - в лагеря.
Гномов - в мастерские...но не слишком надолго и после выполнения их функции - туда же, куда эльфов и кендеров.
Дворфов - попытаться склонить к союзу. В случае неудачи - уничтожить или превратить в рабов.
Ограм и минотаврам - уступить небольшие территории для откупа.
Однако, уже в самом начале начались проблемы.
Пожалуй, изначальный план удалось выполнить только Черному Крылу, которое быстро прошло через Балифор и одним ударом оккупировало Кендермор, начав вводить "новый порядок". Однако, как показало будущее, успешно действовать ему удалось только в начале...но об этом позже.
Красное Крыло, вместе с присоединившимися к нему войсками Кхура, нанесло неожиданный удар по Сильванести, нарушив договор про нейтралитет, подписанный с эльфами. Прорвав внешнюю оборону, Драконья Армия начала быстро продвигаться к Сильваносту...однако, это продолжалось всего лишь несколько дней.
Столкнувшись с насыщенной линией обороны и мобильными ударами группировок Киратов, войска Красного Крыла сначала замедлились, а затем вообще остановились. Несмотря на поддержку с воздуха и огромное численное превосходство, войска Красного Крыла не могли сдвинуться с места, неся огромные потери. Более того, в некоторых местах вырвавшиеся вперед части были окружены в результате быстрой переброски эльфийских частей с различных участков фронта и полностью уничтожены.
Понимая опасность сложившейся ситуации, Верминаард сначала ввел в Сильванести оставшиеся части Красного Крыла...а затем обратился за помощью к Синему Крылу.
Китиара была вынуждена остановить наступление на Соламнии и перебросить значительную часть войск на юго-восточный фронт, нанеся удар по флангам Сильванести.
Однако случилось почти невозможное. В районе Тан-Таласа эльфийская оборона опасно прогнулась...но затем смогла выпрямиться и отбросить теперь уже Синее Крыло назад, к границам леса. Теперь эльфы защищались на два фланга...но ни Синее, ни Красное Крыло не могли продвинуться вперед дальше, чем на несколько километров.
До сих пор плохо понятно, из-за чего именно пало Сильванести. Главная причина этого состояла в том, что линии снабжения эльфийских войск были фактически уничтожены...но было ли это результатом предательства, истощения ресурсов в результате долгой и кровавой войны...или же ударом войск Синего Крыла по эльфийским тылам - неизвестно. Тем не менее, Сильваност приходится эвакуировать и в Сильванести остаются только боевые отряды Киратов, наносящие удары по отдельным частям Драконьих Армий. Во всяком случае, так продолжается до подвига Лорака, после которого на Армии обрушивается сам лес Сильванести. Остаткам Красного Крыла во главе с Верминаардом удалось вырваться из леса только чудом, неся огромные потери и оставляя позади раненных и ослабевших.
Из-за войны за Сильванести, которая не позволила выполнить ни одну из поставленных целей, Красная Армия была полостью обескровлена. Для восстановления ей понадобился целый год. Синяя Армия так же понесла значительные потери, которые привели к тому, что наступление на Соламнию было в очередной раз отложено.
Возобновить свои действия Драконьи Армии смогли только весной 351 года. Теперь оба Крыла, Синее и Красное, объединились под предводительством Ариакаса и начали объединенное наступление на Соламнию.
Синее Крыло пересекло Восточные Дебри и направилось к Каламану, после чего повернуло на запад, обогнув северный край Даргаардских Гор и спустившись вниз по реке Вингаард к Вингаардской Твердыне. Красное Крыло, в союзе с хобгоблинами, прошло через Ущелье Тротла и отправилось на запад к Солантусу.
Нарушив все заключенные ранее договоренности, силы Лемиша присоединились к быстро продвигающимся Драконьим Армиям и осадили Солантус, расположенный на северных склонах Гранатных Гор. К счастью, отрядам соламнийцев Каэргота удалось задержать врага в Телгаардском Ущелье и тем самым защитить западное побережье Соламнии. Кроме того, дворфы Граната встали железной стеной на левом фланге обороны Соламнии, перекрыв перевалы и отбросив назад ударные части Красного Крыла.
На северном фронте, Синее Крыло быстро осадило Вингаардскую Твердыню, которая представляла собой ключ к северо-западным Равнинам. Силам Вингаарда не удалось удержать цитадель, и потому они отступили на запад к Башне Высокого Жреца.
И северное, и южное Драконьи Крылья опасно растянули свои линии снабжения. В результате этого их продвижение замедлилось, что привело к началу зимней войны. На юге началась горькая и отчаянная борьба между двумя яростными силами.
На севере, в сердцах Владык Драконов горела всего одна цель: Палантас. Это был единственный порт, оставшийся незатронутый Катаклизмом, флот которого сохранил силу и величие древних времен. Это была добыча, которую нельзя было оставить без внимания.
Но в последний момент, на пути Синего Крыла встали Соламнийские Рыцари, успевшие занять перевал до того, как его взяли передовые части армии Китиары. Битва за перевал продолжалась целую зиму.
За все это время, Палантас не прислал ни единого солдата.
Тем временем, Красное Крыло повернуло на юг, пройдя огнем и мечом через Пыльные Равнины. Приказ был - "Не щадить никого".
Наступление заняло не слишком много времени и к концу года Красное Крыло вышло к Гавани, где объединилось с силами Искателей, которые как Кхур и Лемиш решили принять сторону сильнейшего.
Затем, Крыло разделилось на две части - одна из них попыталась внезапным ударом взять Торбардин, понимая, что союз с дворфами уже практически невозможен. Однако, Торбардин успел вовремя успел закрыть ворота и частям Красного Крыла пришлось отступить назад и присоединиться к армии, наступающей на Квалинести. На этот момент большая часть эльфов уже отступила к морю, оставив заградительные отряды, которые задержали продвижение Красного Крыла, дав оставшимся время эвакуироваться и выигрывая время для отчаянно зашищающихся соламнийцев.
Последний период войны осветлен более или менее сносно. Восстание в Кендерморе и удар эльфийского десанта Сильванести. Совет Белокамня, заключение союза...вот только если не считать того, что пока Герои Копья решали свои морально-этические вопросы в Нераке, через Восточные Дебри пробивались войска Альянса Белокамня, которые и вышли к Нераке практически одновременно с началом хаоса. В завязавшейся битве была уничтожена значительная часть Драконьих Армий.
Так закончилась Война Копья.

Сообщение отредактировал Аваллах - 5-04-2007, 9:12

Не специалист по военному делу, поэтому о планах наступления ничего сказать не могу.
Меня другое больше интересует- система, которую хотела создать Такхизис.
Я не считаю, что мнение драконидских офицеров обязательно совпадает с замыслами Владычицы Тьмы.
Мне вообще не совсем понятна ее конечая цель, прямо скажем. Создание всемирной деспотии-теократии с жрецами Такхизис во главе?

Или ее главная цель- попасть в мир живых и слить его с Бездной? В таком случае, на что рассчитывали Ариакас сотоварищи?

Хмм... Да - я сопереживаю Рейстлину, попутно кляня на чем свет стоит Карамона. Да - милы моему сердцу безбашенные кендеры. Да - я восхищаюсь драконами (можно сказать, что завидую им...немножко...совсем чуть-чуть Но при всем при этом, в моем понимании Кринн и иже с ним - всего лишь красивая легенда (за что респект соавторам), и проводить параллели с по настоящему великой и ужасной историей человечества - дело неблагодарное. По любому многие моменты Саги являются калькой того, что было в реальности. Писалось то обычными (с точки зрения анатомии и менталитета) людьми. И я отдаю себе отчет в том, будь это "по-всамделишному" я б испытывала диаметрально противоположные чувства. Может я читаю Сагу слишком поверхностно?

Нормалёк. Всё так и должно быть. Книги для того и есть, чтобы выгружаться из реала и погружаться в мечту. Тех, для кого эта грань более или менее размывается, называют дивными и иногда лечат.
Лично я над ними стебусь: чуваки сами себя идиотами выставляют.

А "Сага" - она и есть сага, этим всё сказано. "Красивая легенда", где грязи оставили ровно столько, чтобы оттеняла героический блеск доспехов.

Нашу жизнь прописАть в таком ключе - тоже красиво получится.
Что твою, что мою, что чью-либо ещё.

Все же я хотел бы получить ответ на означенный мной вопрос.

Ага, только шнурки поглажу и сразу к клавиатуре...

Если же серьезно, так как вопрос и мне интересен:
Представителями воли Такхизис на Кринне ее конечная цель действительно позиционируется как деспотия. Во главе сама Такхизис, а вот в высших чинах видятся не обязательно жрецы, а просто способные и лично ей "симпатичные" лидеры. В конце концов, из Повелителей Драконов (которые все-таки вторые после) жрецом был только один (Верминаард). Правда, для подобной цели солдаты, по моему мнению, слишком уж много жгли, рушили и убивали (я даже не эльфов имею в виду, а те же Тарсис и Утеху).
Для сравнения: Ариакан взял Каламан без боя, положил в казну выкуп, аккуратно отобрал часть населения на рудники и все; а после легионов Трилогии Легенд полгорода в руинах. И мне не вполне понятно, как командиры планировали размещать гарнизоны и вообще кормиться с земли, разоренной дотла, и не виделась ли им участь французов в Москве?

Если же полагать, что истинная цель Такхизис - обращение Кринна в пустыню (слияние с Бездной, мне думается, подходит под эту категорию ответа: как-никак этот план подходит для жизни не больше, чем Кринн после становления Рейстлина богом), то Ариакас сотоварищи, скорее всего, об этом не догадывались, а рассчитывали на вариант с деспотией. Но сама психология основной массы сторонников богини, их действия и раж, с котором они крушили, больше соответствуют варианту "и воцарится хаос".

В принципе, мне даже понятно, откуда взялось такое несоответствие.
Сама проблема зла рассматривается авторами скорее в философском и мифологическом ключе: зло видится как отрицание порядка, красоты, гармонии и любви (т.е. атрибутов добра), как разрушение сотворенного добром. Отсюда и тезис о том, что "зло пожирает само себя": а чего еще ждать от сущности, для которой разрушение и саморазрушение являются доминантой?
Соответственно, "апостолы" такого зла, по идее, не должны принадлежать смертному миру, против законов бытия которого они выступают. Эти законы не властны над ними, существами извне. Помните, Хозяйка Леса в ДОС говорит о драконидах "они не принадлежат этому миру". Если рассматривать проблему в таком ключе, то все те вопросы экономики, снабжения армий и устройства жизни после победы, о которых я писала, вообще не имеют значения для таких существ.

Но фактически в тех армиях, которые описаны в Трилогии Легенд, сражаются существа из плоти и крови, которые не свободны от своего тела и законов, которые оно диктует, сколь бы злы они не были и какому бы богу не молились. И с этой точки зрения армия Повелителей делала все, чтобы максимально усложнить себе жизнь.

Я пыталась рассуждать логически: в таком ключе только желание Такхизис уничтожить Кринн (или превратить его в часть Бездны), и блаженное неведение ее слуг об этом плане объясняет все факты и ньюансы их поведения. Но вот беда: Владычица - не Хаос, способна ли она сохранить себя и свою силу в преображенном мире?

to Zu-l-karnain
В принципе наиболее разумным выглядит действительно вариант с теократией, причем глобальной, что позволило бы получить огромное количество силы веры, столь необходимой богам.
Затащить Кринн в Бездну Такхизис не смогла бы - это вообще несовместмые вещи (Внешние Планы - царства духа...где понятие материи вообще является достаточно любопытным, Кринн - часть Основного Материального Плана).
Поэтому я склоняюсь к этому варианту.

А что особенного в Легионах Трилогии Легенд? Они там фигурируют всего пару раз....


ТеперЬ, продолжая тему власти. Сегодня я со своим знакомым обсуждал Истар накануне падения. Что за эдикты издал король-жрец?

Просто скопирую соответствующие разделы из хронологии.

118 PC Провозглашение Манифеста Добродетели. Король-Жрец объявляет, что Зло мира оскорбляет как богов, так и смертных. Создается суровый перечень злых деяний, и виновные отправляются на гладиаторскую арену. Жрецы Истара начинают терять доступ к заклинаниям высших уровней. Эти жрецы становятся основными сторонниками и прислужниками Короля-Жреца.

80-20 PC Доминирование Истарского Духовенства. Истар провозглашает себя центром религии, и все аспекты истарской жизни теперь требуют одобрения духовенства. Во время роста статуса истарского духовенства, волшебники преследуются, как противоестественные и непокорные колдуны. Жрецы теряют все свои чудесные способности.

19 PC Осада Волшебства. Под внушением Короля-Жреца, люди Кринна берут в осаду Башни Высшего Волшебства. Две башни чуть не попали в руки непосвященных. Не желая, чтобы неофиты высвободили всю ярость магии, волшебники уничтожают две башни. Страшась необузданной и неуправляемой магии, которая может вырваться на волю в случае уничтожения всех пяти башен, Король-Жрец гарантирует магам безопасный уход в изгнание, если они оставят оставшиеся башни целыми. Король-Жрец делает Истарскую Башню своей резиденцией.

6 PC Указ о Контролировании Мыслей. Король-Жрец заявил, что злые мысли должны приравниваться к совершенному злодеянию Жрецы использовали магов-отступников для наложения заклинаний чтения мыслей на каждого из жителей Истара. Устанавливается царство террора и дегенерации.

А не было ли в Истаре подчинения всей общественной жизни какой-то Идее?

Вот-вот! И Король-Жрец Истара тоже самое думал!!!!

<Вот-вот! И Король-Жрец Истара тоже самое думал!!!!>
А это вы вообще к чему, можно спросить?

1)Рейстлин стремится к мировой власти.
2)Рейстлин сочувствует обделенным.
3)Рейстлин выступает против богов, то есть против веками существовшего строя (который он считает несправедливым) и против религии.
4) Рейстлин сам становится богом, то есть сам создает новый общественный уклад и новую религию
5) Ради достижения своих целей он готов пойти на самые жестокие меры.
6) Он много учился, он очень много знает и умен
7) Ради достижения своих целей он даже пользуется помощью врагов, а потом их предает.

Никого не напоминает?

Сообщение отредактировал Zu-l-karnain - 6-05-2007, 11:25

2Zu-l-karnain: Гитлер? Ленин? Сталин?
Хотя в принципе под указанные Вами параметры подпадают все великие и уЗасные тираны прошлого и настоящего.

Вообще, если честно, я имел в виду только Ленина. Скорее, даже собирательный образ большевизма, а не конкретную историческую личность. То, каким его видели на западе.



Гитлер не отличался жалостью к слабым, да и интеллектом он явно не дотягивает.