Уотердавианские существа?
Возможно, это лишь деграданты расы Творцов.

По-моему, в соответствии с рулбуками по Андердарку, последние имаскари живут там. У них небольшое государство, скрытое и охраняемое магией. Внешне они, само собой, отличаются от людей "сверху", но на земноводных уж точно не тянут.
Или как?

Нет.
Имаскари чаще называли даже не Творцами, а Ремесленниками - Artificiers.
А рас Создателей в действильности было несколько.

Пока божества сражались друг с другом, на Ториле появилось множество разумных существ. Современные ученые называют их расами создателей. Первой из них была раса сауриан, которая создала огромную, но недолговечную цивилизацию. Оставшиеся в живых представители этой расы позднее превратились в наг, народ ящеров, троглодитов и подобных им существ.
Величайшей, среди рас создателей была раса драконов, достаточно могучих, чтобы безнаказанно нападать на города других рас. Драконы властвовали над поверхностью Фаэруна, провозглашая своими территориями огромные районы и сражаясь друг с другом за земли, товарищей и славу. Великие драконы сражались между собой, тогда как младшие расы овладевали магией, но, несмотря на это, остались все еще чрезвычайно могучими существами.
Морская раса изменяющих форму, которые в конце концов стали амфибиями, развились из представителей расы сауриан и вышли на землю, основывая огромные города. Эти существа внесли свою лепту в падения сауриан, но и сами в конце концов впали в варварство под давлением сахуагинов, мерфолков и тритонов. Выживших представителей этой расы теперь называют локазахами в море, и доппельгангерами на суше.
Последней, из известных нам рас создателей, является раса лесных людей, которые обитали в лесах и других районах, с большим количеством деревьев. Они жили в полной гармонии с природой и оставили не так уж много упоминаний о себе. Считается, будто их цивилизация погибла от кошмарной чумы, которую наслали на них драконы или демоны. Их потомками являются спрайты и другие маленькие, обитающие в лесах созданиях, которые живут в своих тайных укрытиях, разбросанных по всему Торилу.
И последней расой создателей, которая просуществовала в примитивном состоянии дольше, чем все остальные расы, были люди. Всегда приспосабливающиеся и изобретательные, люди могли развиваться с необычайной скоростью и эффективностью, особенно когда этого требовали внешние обстоятельства. Из пяти рас создателей, только человеческая цивилизация смогла дожить до настоящего времени. Драконы до сих пор воюют друг с другом, а другие уже исчезли из этого мира или раскололись на несколько подрас.

Как мы видим, люди - тоже в некотором роде Создатели)

Те существа, которым мы противостояли в оригинальном Невервинтере- кто это? Как они назывались и т.п.? Это именно эти сауриане?

Угу, судя по всему.

Ох уж тонкости перевода, лично я всегда считал что Creator Races это расы Создателя. Т.е. расы появившиеся вместе с миром (необязательно одновременно), а не пришедшии с других планов. "Родные" так сказать расы.

Mulhorand - отражение Древнего Египта (управляется богом-фараоном), как ты правильно заметил
Unther - Месопотамии (управляется жречеством)

Эаэрланн и Кормантор, конечно
Что может быть прекрасней высшей эльфийской магии? Одно заклятие путешествия во времени чего стоит… Да и судьба Миф Драннора является одним из самых интересных событий в Забытых Королевствах.
Конечно, со временем волшба Незерила превзошла даже Высшую Эльфийскую магию, но родоначальниками величайших заклятий всё-таки были эльфы.

А если посмотреть шире, то многие забытые империи оказали влияние на какой-то отдельный регион, лишь Незерил и в какой-то степени Кормантор воздействовали глобально.

Магия времен пика Незерила берет корни от магии Creator Races, ящериц то-бишь. Эльфы же уперли высшую магию у драконов. Да, знаю, грубо и не поэтично, зато по сути.

<Магия времен пика Незерила берет корни от магии Creator Races, ящериц то-бишь. Эльфы же уперли высшую магию у драконов. Да, знаю, грубо и не поэтично, зато по сути>
Маршал, одно дело взять основы и развить в собственном направлении...и другое дело, как ты выразился, "спереть". Я бы рекомендовал обратить внимание на некоторую разницу.

Что непонятного в слове "украсть" - это имело место в прямом смысле этого слова. Не стоит питать романтических иллюзий в отношении высшей магии эльфов, она во-первых краденная, во-вторых кровавая по самые планы.

<Что непонятного в слове "украсть" - это имело место в прямом смысле этого слова. Не стоит питать романтических иллюзий в отношении высшей магии эльфов, она во-первых краденная, во-вторых кровавая по самые планы>
Прекрасно, тогда представь мне, пожалуйста, список заклинаний, которые эльфы, как ты выразился "украли" у драконов и тех, которые разработали сами. Будет достаточно интересно сравнить...

Не стоит забывать об условности применения слова "заклинание" к высшей магии. Заклинание такого уровня так сказать материальное воплощение мощно замкнутых магических сил, магической энергии. И способ это сделать эльфы стащили у драконов. Достаточно сказать что самый первый и самый сильный мифал они построили чисто по драконовской технологии, с помощью выкраденного гримора - все остальное вариации одной техники, причем довольно грубо применяемой. Лопатой можно копать землю, но в принципе можно и убивать мух, по КПД применения эльфы занимались как раз последним, причем муха частенько сидит на том, кто вообще не причем.

Сообщение отредактировал Marshal - 25-05-2007, 0:09

Сауриане действительно были великими магами. Чего стоили одни только стражи, которых они поставили на 10000 лет.
Впрочем, я не думаю, что их возрождение было угрозой для всего Фаеруна. Скорее только для Невервинтера.

Сообщение отредактировал Zu-l-karnain - 25-05-2007, 11:09

Да навряд ли. С учетом бана Мистры они в современном Ферйне слабее людей бы были, у которых время адаптироваться было.

to Marshal
Вот только, где сейчас...гм...драконы с их выдающейся и оригинальной техникой и полным изящества применением, и где эльфы...
Хотя ты действительно интересно это отметил - спасибо.
Кстати, а где первый мифал был - честно старался вспомнить, но так и не смог, а поднимать литературу сейчас слегка лень, если честно.

Гм, ну как тебе сказать где - у драконов сейчас все так сказать налаживается. Достаточно сказать что к пантеону ФРовских богов добавился Багамут =) А Гарт Дрэгонсбэйн стал его первым палладином. У драконов даже не столько техника, сколько симбиоз с магией, само их существование в какой-то степени образец воплощение высшей магии. Эльфы же в свое время уперли том о происхождении драконов их месте во вселенной мире и магии, а будучи сами отчасти вплетенными в weave, хотя и в меньшей степени смогли применить эти принципы, но куда более грубо. сякое применение высшей магии несло собой сумасшедшие жертвы. Творят ее эльфы всегда в кругу и всегда есть серьезные последствия. За тысячилетия использования они настолько истошили Weave (главное доказательство грубости и кривости их техники) что ее по сей день на Фейруне творить практически невозможно. А вот за исключением Dracorage Мифала (который был где-то глубоко на Севере, где точно не помню) остальные драконам были по барабану - лишние доказательство происхождения высшей магии от них, причем в сути, а не просто изначальных принципах.

Раз уж мы заговорили о забытых империях - а что из себя представлял Готнлгрим, который решил разыскать Бренор?

Я ждал этого вопроса)
Найду информацию и расскажу.

Внимание - возможные спойлеры в отношении будущих книг Сальваторе)!
Итак..
К югу от Мирабара, рядом с Долиной Кхедрун, под Скалами лежат руины древнего подземного города. Построенный эпохи назад дварфами Делзуна для людей Иллуска, Гонтлгрим некогда мог похвастаться населением более чем в тридцать тысяч дварфов и людей.
Сейчас Гонтлгрим представляет собой мрачное скопление лишенных света туннелей и влажных залов, в которых живут лишь монстры. Вентиляционная шахта спускается с его пика более чем на дюжину уровней к сотням палат и залов. В ушедшие времена эта шахта было логовищем взрослого красного дракона Аббеневостура, жестокого вирма со специфической склонностью к плоти иллитидов..
История этого города такова...
В год 335 до воздвижения Стоячего Камня, именуемый годом Семи Духов арканист Маэрин из Иллуска разрешил дворфам Делзуна начать строительство подземного города Гонтлгрим в Скалах, что к востоку от Иллуска. Спустя четырнадцать лет, в год Пустых Холмов Гонтлгрим был завершен и заселен иллусканцами, беженцами-нетерезами и дворфами из Делзуна.
В год Ужасного Гнева, за 111 лет до установки Стоячего Камня и Летоисчисления Долин, орда орков с Хребта Мира и Ледяных Гор разорила Иллуск и Гонтлгрим в результате серии атак, которые со временем назвали Маршами Орков. Лишь спустя несколько месяцев армии эльфов Иэрлэнна, Илианбрюэна и Рилитара наконец-то удалось остановить буйство Орды.
Вновь Гонтлгрим был заселен в 141 году по летоисчислению Долин, который назвали годом Непроницаемой Тайны. Произошло это с помощью Высокого Лорда Нарандоса из Иллуска. Однако, уже через двенадцать лет, в год Волчьего Камня иллитиды из Подземья и их рабы-оборотни завоевывают Гонтлгрим. Нескольким выжившим удалось бежать, после чего они были приняты племенем Серого Волка.
Еще нескольких лет назад нижние уровни города были заполнены пожирателями разумом. В результате причудливых экспериментов иллитидов по скрещиванию видов, около десяти лет назад на свет появилась высокоплодовитая раса дерро-полуиллитидов, и эти быстро воспроизводящиеся "иллитидерро" (также именуемые бешеными разумами) всего за несколько лет превзошли численностью пожирателей разума. Жаждущие свободы, они восстали, выслеживая и уничтожая своих прежних господ. С тех пор бешеные разумы распространились по нижним уровням Гонтлгрима подобно чуме. Однако, они пока еще не достигли верхней части города, которая стала приютом Харграта, отряда багбиров, гоблинов и лекротт во главе с бандитом Йортоном.
Отдельный туннель в самой нижней секции Гонтлгрима ведет к Нуур Троту, земному узлу, наполненному элементной магией. Туннели из северной части города соединяются с Пещерой Великого Червя, древним могильным курганом в Морозных Холмах далеко на севере.
Информация взята из Забытых Империй Фаэруна в переводе LE_Ranger'а.
Плюс еще посмотрю в других источниках - может быть еще что-то найду.

Сообщение отредактировал Аваллах - 4-06-2007, 21:16

Готнлгрим... Точно, был у меня такой вопрос когда-то))
А лекротт - это кто?