Сказки и сказочные повести., Жив ли в вас ребенок?
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Сказки и сказочные повести., Жив ли в вас ребенок?
| Ю.Цезарь >>> |
#81, отправлено 3-07-2007, 21:01
|
![]() джокер ![]() ![]() ![]() Сообщений: 93 Откуда: Украина, Запорожье |
Не знала, что"Девочку со спичками" написал Андерсен. Теперь мне понятно, почему она мне так понравилась. Помню, у меня была книжка, где был только этот рассказ с цветными картинками. Я до сих пор помню жуткую иллюстрацию девочки с синими ногами. Но все равно она мне очень нравилась, несмотря на свою жестокость. Я в буквальном смысле зачитала эту книгу до дыр. У Андерсена вообще очень много хороших рассказов и все с легким оттенком грусти. Больше, чем "Девочка со спичками", меня поразил рассказ "Ромашка". Он так реально описывает людскую жестокость, не такую как в фильмах (там она слишком ненатуральна), а настоящую, которая встречается каждую минуту, настоящий людской эгоизм.
-------------------- Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. Р.П. Уоррен.
![]() |
| Аксалин >>> |
#82, отправлено 4-09-2007, 1:25
|
![]() мега-тру-динозаврик ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 270 Откуда: Saint-Petersburg |
Недавно читала на работе кем-то забытого Муми-тролля - толстая книга, где все собрано, абсолютно все... Классно так...
Жаль, у книги хозяин нашелся. =( Мультики по сказкам толкают на перечитывание оригиналов. =) А мультики я частенько смотрю. |
| Forbi >>> |
#83, отправлено 4-09-2007, 7:39
|
![]() мама маленького чуда ![]() ![]() ![]() Сообщений: 89 |
Люблю сказки и детские романы, рассказы. Хотя сейчас воспринимаю их немного по другому. Но все равно. Булычева перечитывала не так давно и с большим удовольствием.
-------------------- Счастье - это когда тебя понимают...
|
| Elentari Silmirielle >>> |
#84, отправлено 6-09-2007, 0:35
|
![]() Воин ![]() ![]() Сообщений: 57 Откуда: Астрахань, Замок Чудес |
Сказки читаю. Сначала для себя, потом для учёбы, теперь - для крестницы.
Русский народные сказки даже не просто читала, но и разбирала... даже однажды статейку накорябала... ну, так, не совсем точно, из головы, скажем так... Вообще сказки - это потрясающая вещь. Они нужны людям, всё-таки нужны... -------------------- "...И Луна - я ее ждал и любил как невесту;
Нам не до сна, мы дети богов - наша участь известна..." (с) "...И только небо знает правду, Но не скажет никому..."(с) |
| amyki >>> |
#85, отправлено 6-09-2007, 4:25
|
![]() Младший помощник искателя философского камня ![]() ![]() ![]() Сообщений: 184 |
Недавно мне стал интересен такой вопрос, что сложнее написать сказку или фэнтези?
Естественно, фэнтези гораздо масштабнее, поэтому можно ответить, что написать и продумать все моменты такой книги сложнее. Но… Сказка должна быть не просто волшебной, при этом легко читаемой, понимаемой, но в тоже время она должна учить видеть сквозь строки определенные уроки жизни, это не просто волшебный рассказ о приключениях сказочных героев, это иллюстрация нашей жизни, только переведенная в волшебный мир. И вот что интересно, сказки любят читать и взрослые, и дети, а иногда некоторые фэнтези книги и взрослым не по силам. Так что, вопрос ко всем кто пишет, да и просто читает... Что, по-вашему, проще написать сказку или фэнтэзи? -------------------- Программист - индивидуум, потерпевший достаточно много неудач в нормальных профессиях, чтобы стать специалистом в области программной инженерии. |
| Elentari Silmirielle >>> |
#86, отправлено 6-09-2007, 9:44
|
![]() Воин ![]() ![]() Сообщений: 57 Откуда: Астрахань, Замок Чудес |
amyki, при всей моей любви к сказке думается мне, что её написать всё-таки проще, так как в сказках довольно много шаблонов. хотя тоже... как сказать. в мире столько сказок, что сейчас написать что-то необычное, но при этом сказочное, довольно трудно...
так что палка о двух концах. -------------------- "...И Луна - я ее ждал и любил как невесту;
Нам не до сна, мы дети богов - наша участь известна..." (с) "...И только небо знает правду, Но не скажет никому..."(с) |
| Клер >>> |
#87, отправлено 6-09-2007, 9:52
|
![]() Рыцарь...может быть последний. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1342 Откуда: Санкт-Петербург |
Мдя...наверное это тема как раз для меня. Ведь я вроде как писала фэнтези, а вся Утеха потом заявила, что получилась сказка
Сказку писать сложнее. Почему? Потому что для жанра фэнтези существуют довольно четкие каноны жанра. Так сказать "джентльменский набор", присуствующий почти всегда и везде. То есть основная задача фэнтези - написать произведение оригинальное, но в рамках канона. Потому что канон в данном случае - не столько границы, сколько опознавательные знаки, признаки, выделяющие фэнтези в отдельный поджанр во всей фантастике. Теперь о сказке. С ней сразу возникает много проблем. Сказка должна быть интересной, поучительной и доброй, и при этом что самое сложное - важно не переборщить с логикой. Основное правило - в сказке может случиться ВСЕ! И писателю (взрослому) сложнее отпустить свою фантазию в свободный полет, не следуя каким-то намеченным до него вехам, одновременно забывая о логике, и выстраивая собственную логику данной конкретной сказки. Которую ребенок должен будет не столько осознать умом, сколько почувствовать. Вжиться в сказку. Поэтому я считаю что сказка сложнее. Именно потому что для написания действительно ОРИГИНАЛЬНОЙ сказки нужно уметь абстрагироваться от окружающего мира и от написанного когда-то раньше...и возможно даже не создавать свой мир, но увидеть волшебство в самых обыденных вещах вокруг нас. -------------------- |
| Чопрный-и-Надменный >>> |
#88, отправлено 8-09-2007, 18:45
|
|
VSOP ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 275 Откуда: Нью Йорк, Бруклин Замечаний: 2 |
По Шаблоностям И те ( сказки) и другие (Фэнтези)Хороши.
По крайне мере там где Драконы,там и Эльфы,там где Эльфы,там и стреллы....Обязательно какие то магические кристалы.ауры.всевозможные песронажи...которых возможно поюедить толкьо всевожными предметами.кажеться модерновое фэнтези основанна на слиянии Warcraft^а, Героев и Толкиена... В некотором царстве, в Далёком государстве...(с) Во времена тьмы и смерти.....(с) Жила были....(с) Ночь...Башня Осажденого Города Н......(с) Царь Царевич Высокий Дроу...с длинным луком и загадочно таинственными глазами Змей Горыньыч (с) Огнедышащий беспощадный тибетский дракон.....(с) А смерть его была в Игле(с) ........в кольце...(с) =) Сообщение отредактировал Чопрный-и-Надменный - 8-09-2007, 18:47 -------------------- GOD HATES US ALL
|
| Дени де Сен-Дени >>> |
#89, отправлено 9-09-2007, 3:25
|
![]() Ce pa naklonijo Smrt bohovi... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 721 Откуда: Totenturm |
Бывает интересно почитать средневековые сказки...
Итальянские, ирландские... Кстати о птичках... об эльфах - у шотландцев есть сказка Рыцарь-Эльф ничего общего с фэнтезийными ушастыми... Даже главный злодей, там и бездонная чаша с брагой... и граф Грегори, всеми любимый по песне Мельницы... Тем образом узнал, что Фридрих Шиллер просто скомуниздил итальянкую сказку "Кола-рыба" (от Никола) и написал поэму "Кубок" об оруженосце, который также прыгал в воду и потоп из-за алчности короля... Видел шведский вариант аленького цветочка... Леди-Дракон... и другие очень знаменитые и уже изъезженные сюжеты... ничего нового... Цитата(amyki @ 6-09-2007, 4:25) И то, и другое сложно, а главное, сделать это хорошо, достойно и красиво. Сообщение отредактировал Дени де Сен-Дени - 9-09-2007, 3:28 -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" ![]() |
| Elfwyne >>> |
#90, отправлено 9-09-2007, 9:22
|
|
Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 122 Откуда: Владивосток |
Фэнтези проще. Сказка, по-моему, самый сложный жанр.
|
| Freeda >>> |
#91, отправлено 9-09-2007, 15:51
|
![]() Злой рыжий доктор ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 355 Откуда: Терновая обитель Замечаний: 2 |
Цитата(amyki @ 6-09-2007, 4:25) Так что, вопрос ко всем кто пишет, да и просто читает... Что, по-вашему, проще написать сказку или фэнтэзи? После столь полного ответа Клер. Безусловно сложности есть и там, и там но это же еще зависит и от человека. Не все способны на "большой" жанр. А кому-то мало нескольких страничек, чтобы рассказать ту или иную историю. Для меня сказки проще, ближе и *ой, как нескромно* вроде мне даже что-то удается. Если часто общаешься с детьми - то сюжет сказки подсказывают сами малыши: своим взглядом, жестом, улыбкой. Общаешься со взрослыми: они ведь те же дети, только одевшие маски. Кроме того, сказки любят все без исключения. А сама сейчас читаю сборник сказок, который включает в себя Ирландские, Шотландские и Британские. Оч помогает при плохом настроении, позволяет отвлечься от проблем)) -------------------- Как же хочется поехать домой зализывать ранки. Щипет душу. А они все солью сыпят - говорят, тогда пятен не остается. Глупые, на солнце такие красивые пятна. (с)
|
| Дени де Сен-Дени >>> |
#92, отправлено 10-09-2007, 0:35
|
![]() Ce pa naklonijo Smrt bohovi... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 721 Откуда: Totenturm |
Цитата(Клер @ 6-09-2007, 9:52) Ганс Хритсиан, который, Андерсен говорил, что сказка должна быть СТРАШНОЙ... Выкинуть постельные эпизоды - и мистика легко превращается в сказку... Сказка должна быть лаконичной, прежде всего, однозначной, двусмысленность слов - это удел старшего поколения. -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" ![]() |
| amyki >>> |
#93, отправлено 10-09-2007, 6:16
|
![]() Младший помощник искателя философского камня ![]() ![]() ![]() Сообщений: 184 |
Цитата Ганс Хритсиан, который, Андерсен говорил, что сказка должна быть СТРАШНОЙ... Не знаю, что говорил Андерсен, но писал он точно жестокие по своему сказки, но в том то и дело, что эти сказки не закрывали нам глаза розовый дымкой, а показывали реальность мира... Но вот почему мы называем его сказки сказками, что входит в это понятие сказка и фэнтэзи, где грань? где разница? Может ответив на этот вопрос будет проще ответить на вопрос о том какой жанр сложнее? -------------------- Программист - индивидуум, потерпевший достаточно много неудач в нормальных профессиях, чтобы стать специалистом в области программной инженерии. |
| Аурелика де Тунрида >>> |
#94, отправлено 10-09-2007, 15:59
|
![]() Nero ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 718 Откуда: Romulan Star Empire |
Цитата(amyki @ 10-09-2007, 6:16) Но вот почему мы называем его сказки сказками, что входит в это понятие сказка и фэнтэзи, где грань? где разница? Может ответив на этот вопрос будет проще ответить на вопрос о том какой жанр сложнее? Если брать различия между фэнтези и сказкой, то самое очевидное - в сказке добро всегда побеждает. Не важно: жив главный герой, или Кащей победил. Даже "плохой" конец в сказке обязательно должен быть светлым. К фэнтези это не относится. Сложнее? Пожалуй, сказка. На мой взгляд, что называется "хорошая концовка" гораздо труднее придумывается, скорее даже "вымучивается". К тому же, как мне кажется, не всякое фэнтези заставляет нас задумываться о чем-то, скажем, мирском и будничном. А сказки, да. Но все вышесказанное вовсе не означает, что какой-то из жанров более "возвышен". Нет, они равнозначны и равно необходимы) -------------------- Блаженны робкие, ибо обретут они землю - метр в ширину и два в длину.
|
| Дени де Сен-Дени >>> |
#95, отправлено 10-09-2007, 16:06
|
![]() Ce pa naklonijo Smrt bohovi... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 721 Откуда: Totenturm |
БЭС:
Фэнтези: жанр литературы и искусства, примыкающий к научной фантастике, но в более свободной, "сказочной" манере использующий мотивы дальних перемещений в пространстве и времени, инопланетных миров, искусственных организмов, мифологию древнихцивилизаций. В изо-искусстве элементы фэнтези часто сочетаются сабстракционизмом, сюрреализмом или претворяются в фантастический реализм. Сказка - один из основных жанров фольклора, эпическое, преимущественнопрозаическое произведение волшебного, авантюрного или бытового характера сустановкой на вымысел. Словарь литературных терминов: Сказка литературная - жанр эпоса, создающий на основе фантастической условности мифлогизированный художественный мир. Фэнтези - творческий метод романтизма, характеризующийся созданием произведений, основанных на мифотворчестве автора, имеющих ярко выраженное философское звучание. -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" ![]() |
| Дени де Сен-Дени >>> |
#96, отправлено 12-09-2007, 11:34
|
![]() Ce pa naklonijo Smrt bohovi... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 721 Откуда: Totenturm |
Если, так amyki настаивает на мое личном мнении:
Сказки никогда не писал, и не задумывался над этим. Фэнтези писать легко, сложнее всего находить ту идею, которою можно описать. И хотя в скором будущем буду выкладывать кусочки фэнтези-романа, но сам я это называю не иначе как "Сказака литературная на основе рыцарского романа и жанра фэнтези". Как обычно расплывчато. Отвечу четко: то произведение, которое мы подразумеваем под сказкой, лично мне, написать сложнее. Скорее я беру сказку, чтобы сделать ее эпизодом эпопеи... -------------------- "We'll soon learn all we need to know"
ST: TNG - 6x14 "the face of enemy" ![]() |
| Elentari Silmirielle >>> |
#97, отправлено 13-09-2007, 10:42
|
![]() Воин ![]() ![]() Сообщений: 57 Откуда: Астрахань, Замок Чудес |
вот так получилось, что на днях с преподом как раз говорили про сказки, мифы и фэнтези.
разграничили так: сказка - это поучительная история, в которую не верит рассказчик и слушатели. миф - это сказание о богах и героях с сакральным значением, в который верят. фэнтези - сплав сказки, мифа и неких философских воззрений автора. шаблоны, схожие мотивы, в принципе, встречаются везде. поэтому, наверное на вопрос, что писать сложнее, каждый человек ответит по-своему, и по-своему будет прав. Сообщение отредактировал Elentari Silmirielle - 13-09-2007, 10:44 -------------------- "...И Луна - я ее ждал и любил как невесту;
Нам не до сна, мы дети богов - наша участь известна..." (с) "...И только небо знает правду, Но не скажет никому..."(с) |
| Andromeda >>> |
#98, отправлено 15-11-2007, 14:53
|
|
Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 116 Замечаний: 1 |
Очень люблю сказки смотреть и читать, а сейчас увлекаюсь и мифами тоже. Считаю, что сама жизнь - сплошная сказка-фентези и каждый пишет её сам: страшную или весёлую, грустную или драматичную, любовную или ...
-------------------- Духовное развитие - это авиагоризонт.
Здесь главное не потерять Ведущего, БОГА. |
| Ильмарэ >>> |
#99, отправлено 16-11-2007, 13:46
|
![]() Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 92 Откуда: страна черных альвов |
Я вообще не вижу разницы между сказкой и фэнтези, даже в определении, если только разница в добре, которое побеждает или не побеждает. Но, мне кажется, оно везде побеждает. Недавно читала тоже статью о сказках, и была очень удивлена, что "Алиса в стране чудес" сказкой не является, потому что дейсвие происходит во сне. ))
-------------------- Разрушение, которое она производила, доставляло ей жгучее наслаждение, но при этом ей все время казалось, что результаты получаются какие-то мизерные (Булгаков. «Мастер и Маргарита»)
|
| Vatavna >>> |
#100, отправлено 16-11-2007, 14:24
|
|
Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 293 Откуда: Москва |
Цитата(Ильмарэ @ 16-11-2007, 12:46) была очень удивлена, что "Алиса в стране чудес" сказкой не является, потому что дейсвие происходит во сне. )) Да плюнь ты на эти статьи, они так любят ярлыки навешивать! Если по твоему ощущению это сказка, значит, так тому и быть. А если дипломированный филолог будет доказывать, флаг ему в руки. Фэнтези ближе к авторской сказке, там, действительно, грань не всегда проведешь. Моя подруга все фентези называет сказками, это ее право, но, по-моему, оттенок все же есть. Сказать не умею, но "Алиса" - сказка, "Гарри Поттер" - сказка, "Колесо времени" - фентези, "Дюна" и "Перн" - фантастика. "Дерини" и " Сага огня и льда" - исторические эпопеи в другом мире. |
| Ответить | Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 19-01-2026, 7:11 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||