В данном случае я не имела ввиду «советчиков и наушников» - я имела ввиду действительно настолько умного и тонко чувствующего человека, который мог бы незаметно направить энергию Рейста в менее разрушительное русло.



Ну а кто? Крисания, заявившая ещё не разу видев Рейста «…Я знаю Рейстлина Маджере очень хорошо, настолько хорошо, что не сомневаюсь: сегодня он придет»…»??? Думаю, что эта фраза претендует на звание самого большого заблуждения книги. Карамон? Да он любит Рейста, но это была слепая любовь.



Подавляющее количество наших комплексом именно из детства…
Злой – нет, скорее сверх-амбициозный. Ему надо было добиться того, чтобы его боялись дети тех, кого он так боялся с детства.



Да, в этом я с вами соглашусь. "Уважение" в общем отношении к Рейсту - более уместное определение.
Лично от меня – НЕКОТОРЫЕ черты его характера вызывают симпатию...

Могу согласится лишь с тем, что Рейслин - сильная личность, могущественнейший маг, и это притягивает (читателя, разумеется).

По словам одного мага из Вайретской Башни ("Час Близнецов"), многие видят в Рейстлине немного от себя, возможно что-то нехорошее, и это заставляет их относится к нему чуть получше, это их притягивает.

Да, Рейстлин смотрит на ВСЕХ свысока, может даже со стороны, и, стоит сказать, он имеет на это право.

to Аваллах:
я не говорю, что Рейстлин Маджере слуга сил равновесия, я имею ввиду, что именно он спас равновесие и "изгнал" Владычицу Тьмы в ДВР, да что там говорить мир он не раз спасал...

Нашел. И что в итоге? Получается "а был ли Рейстлин?". Многих благородно-созидательных жрецов Паладайна вы помните? Рейстлин тем и Рейстлин, что эгоистичен, самолюбив и целеустремлен. Он слушался себя и жил собой. К чему "умные и тонкочувствующие" люди. Он бы их отверг.... Неприменно отвег.
Многие. От Таниса, Антимодеса до Крисании. Но Рейстлин не нуждался в них.

<Пожалуйста. Отвечаю. Да, я неплохо представляю себе категорию этих людей – у меня перед глазами вот уже пять лет такой человек. Это мой бывший начальник. Выросший с матерью-инженером и двумя сестрами. Добившийся очень многих успехов в сфере строительства именно благодаря своей силе и целеустремлённости>
Сила и целеустремленность еще не всегда подразумевают подлость и готовность идти по головам. Зачастую сила как раз и состоит в том, чтобы отказаться от цели, понимая ту цену, которую придется за неё платить.
<В начале работы действительно было очень тяжело – как под постоянным прессингом, при постоянном внутреннем напряжении. Иными словами, скорей всего… он меня расценивал как «определённое препятствие»>
Боюсь, что вы ошибаетесь.
Рейстлин Маджере определенные препятствия предпочитал "убирать" - как в случае с Гнимшем и Войнами Врат Дворфов. Вы, если я не ошибаюсь, пока еще живы и даже не получили каких-либо физических или моральных травм.
<Потом мы пообтесались друг к дружке, и даже перешли в стадию более-менее-приятельских отношений – я просто смогла доказать ему, что приношу на этом месте больше пользы, чем новый, пусть и гениальный, человек. Я прекрасно видела, с какими трудностями он сталкивался, и понимала – без многих трудных для себя решений тут не обойтись>
Есть разница между теми решениями, которые являются трудными для себя, и теми, которые являются трудными для других - во всех значениях данной формулировки. Я надеюсь, что вы эту разницу видите.
<Такова наша жизнь… Такова цена успеха. Очень жестокая и многократно-используемая фраза – но это действительно факт. Если хочешь добиться чего-то – ты должен идти дальше, не обращая внимания на подножки других и вытеснять их демонстрацией своих силы и возможностей. Тем более, на тебе «висит» достойное обеспечение двух семей.>
Во-первых, наша жизнь такова, каковой мы её делаем.
Это раз.
Во-вторых, лично я считаю, что успех - это далеко не главное. Как, впрочем, не главное и цель.
Важней то, как ты идешь к цели - ибо некоторые пути обесценивают её и лишают дальнейший путь всяческого смысла. А знаменитые тезисы о том, что "я делаю это не ради себя, а ради других" или "благая цель оправдывает любые средства" являются прекрасными оправданиями как для собственной совести, так и для кого-то наподобие Крисании. Но это не делает их более достойными.
В-третьих...вы не пробовали задуматься над тем, что висит над теми, кого в данном случае, как вы позволили себе выразиться, "вытесняют"? И насколько достойней те, ради кого вы тесните кого-то, по сравнению с теми, кого, возможно, должен "тянуть" теснимый?
<Искренне уважаю, ценю и восхищаюсь этим человеком доселе. Не буду утруждать вас более подробностями моей жизни, просто хочу заверить – я знала в реальной жизни некое подобие Рейста>
Боюсь, что данное подобие все же весьма отлично от Рейстлина Маджере. Почему - отметил выше.
<В случае с самим Рейстлином…
Хм… Карамон когда-то очень правильно сравнил своего брата с лезвием ножа. Холодным и стальным – однако, нож это не только средство нападения, но и средство защиты. Того, кто дорог и того, кто на твоей стороне. Надо просто найти подход к таким людям и стать их союзником, а возможно и советчиком. В Саге такого человека просто не было… Поэтому и Рейстлин, могущественный в своей злобе и одиночестве, во власти своих детских комплексом и обид, шагнул так далеко…>
Боюсь, что такого человека не было на всем Кринне...не говоря уже о том, что мне очень любопытно - а что делать с теми, кто "не на их стороне"? Или это автоматически делает их не субъектами, а объектами окружающего мира, которые заслуживают только того, чтобы выступать живым ковром под ногами титана?
<При этом он настолько умён, саркастичен и целеустремлён, что просто, лично у меня, не может не вызывать симпатию.
Да, при этом я не оправдываю многих поступков Рейстлина. Это скорей принятие их как единственно верно-ведущих к Цели Жизни для человека, которого так никто не смог понять и «согреть»>
Маньяк тоже может быть умен, саркастичен и целестремлен. Более того, он даже может быть обаятелен и сексуален. Однако это не делает его менее опасным или отвратительным.
Что же касается Рейстлина...извините, а он сам хотел, чтобы его понимали и согревали? Про то, как уважаемый маг поступал с теми, кто все же пытался это сделать, я промолчу - думаю, что вы знаете и сами.
<Звучит пугающе. Неужели во всем и всегда виноваты детские комплексы? Не спорю, в чем-то. Да и злоба до могущества не часто доводит. Вспомним, Такхизис. Это - злоба. Рейстлин - злой? Ну что ж, каждый понимает, как хочет)))
Лично я не слишком согласна>
На самом деле, Такхизис и Рейстлин отчасти похожи - как минимум в плане мелочности и любви к театральным эффектам. Прекрасным примером таковых качеств Королевы Тьмы является история с пятью первыми драконами (если у кого-то есть красивая игрушка, то игрушку нужно отобрать...а еще лучше вернуть её владельцу, но в искаженном виде) и Война Душ. В случае с Рейстлином - театральные жесты на Перешоне...да и не только там.
Поэтому и тот, и та - Зло. Причем в обоих случаях, мелочное и капризное, в отличие от того же Сота или Ариакана - им, по крайней мере, хватало душевного величия.
<Подавляющее количество наших комплексом именно из детства…
Злой – нет, скорее сверх-амбициозный. Ему надо было добиться того, чтобы его боялись дети тех, кого он так боялся с детства>
Гм...вы позволите тогда спросить, что в вашем понимании - "злой"? Так на мой взгляд, любые амбиции, которые способствуют Злу, автоматически данным Злом становятся.
<Да, Рейстлин смотрит на ВСЕХ свысока, может даже со стороны, и, стоит сказать, он имеет на это право>
Я всегда считал, что на это имеет право только человек с очень высокими моральными качествами. Рейстлин Маджере таковыми далеко не отличался.
<я не говорю, что Рейстлин Маджере слуга сил равновесия, я имею ввиду, что именно он спас равновесие и "изгнал" Владычицу Тьмы в ДВР, да что там говорить мир он не раз спасал...>
Вообще-то, начнем с того, что очень сильный маг-ренегат, которым на тот момент является Рейстлин, явно занимался в Храме Нераки не разведением ромашек и не выращиванием кроликов, а несколько другими делами, явно подразумевающими под собой школу Summoning. Да и Войска Альянса, которые шли день и ночь через Восточные Дебри, должны были выйти к Нераке максимум через несколько часов.
Да и вообще, данная ситуация в немалой степени напоминает трагическую сцену в конце второй Трилогии, когда Рейстлин вновь ставит весь мир на край гибели, а потом так же "героически" спасает. Вы, надеюсь, не этот факт имели в виду под многократными спасениями?

Злой – да, ибо так сказано в любом рулбуке Почему ты считаешь, что сверх-амбициозность не является злом? Это качество, которое очень часто, если не разбавлено сильным страхом, приводит к ужасающим последствиям для человечества. Учёные, подстрекаемые жаждой доказать свою значимость, создают смертоносное оружие, завоеватели ведут армии и устраивают невиданные бойни, а начальники продираются сквозь головы своих конкурентов и не считаются с простыми служащими Наделённые таким качеством люди часто добиваются известности и успеха при жизни, хоть потом потомки и заявляют, что они являлись злом.
Возможно, подобные индивидуумы двигают эволюцию вперёд. Не даром же чуть ли не половина всех значительных открытий двадцатого века было сделано во времена Второй Мировой Войны. Но, пожив в это время, мы бы не стали рассуждать столь легкомысленно.
Этот вопрос тесно связан с понятиями достоверности добра и зла, их относительности, перехода субъективной истины в объективную, и прочими философскими размышлениями. Данный спор может продлиться до бесконечности, так что я готов всецело положиться на рулбуки %)

А почему Рейстлин имеет на это право? Уж не потому ли, что у него высокий интеллект или комплексы, идущие корнями в детство? :Р
Если капнуть глубже, то такое право найдётся у всех. Но почему-то не все им пользуются

А вы считаете, что любовь должна быть "зрячей"? Т.е. идти от рассматривающего и анализирующего разума, а не от сердца? Мне кажется, что это уже будет не любовь, а расчёт
По-моему, чувство, идущее от Карамона, являет собой образец любви. Любви, которая не нуждается в "подтверждениях", "взаимности" и прочей ерунде, которая появляется там, где любви никогда и не было.

<Да, Рейстлин смотрит на ВСЕХ свысока, может даже со стороны, и, стоит сказать, он имеет на это право.


А почему Рейстлин имеет на это право? Уж не потому ли, что у него высокий интеллект или комплексы, идущие корнями в детство?>

Да просто потому, что он не преследует целей, типа: посидеть выпить в трактире, пожрать досыта, пойти поглазеть на базар и тд, тогда, как многих не заботит ни судьба Глаза Дракона, ни храм в Кзак Цароте, ни даже судьба мира. Он обладает невероятным могуществом (после ДВР, в "Часе Близнецов"), и этого уже достаточно, чтобы смотреть на обывателей свысока...

А что мешает завсегдатаем трактиров и любителям вкусно поесть смотреть на мир свысока? Они отрешены от многих мирских проблем, не страдают маниакальным желанием спасти мир или познать древние тайны. Просто живут в своё удовольствие. С какой-то стороны, уже только это ставит их на ступеньку выше некоторых "героев"
Уж поверь, никто не может лишить человека права смотреть на мир свысока. Только пользоваться этим правом - личное дело каждого.

to Griffon
Гм...а чем плохо удовлетворение естественных надобностей? Или вы думаете, что Рейстлин стал настолько сверхчеловеком, что перестал есть, спать и справлять малую нужду? Тем более, что в мире Кринна гораздо меньше людей, которые делают данное удовлетворение самоцелью - начиная эльфами и кендерами, и заканчивая магами и Рыцарями.
Что же касается могущества...гм, а вы не путаете его с минотаврами. В конце концов, это у них в обществе доминирует принцип "Кто силен - тот и прав". Вот только это не делает их добрее или благородней. Не говоря уже о том, что лично на мой взгляд, сила далеко не всегда дает право чувствовать себя выше других - в том случае, естественно, если мы говорим о развитых формах общества.

Может, таких людей не было в его детстве?Ведь именно а детстве каждый человек(пусть и неосознанно) выбирает свой путь, формируется как личность.Атмосфера жизни Рейстлина в детстве способствовала его выбору.Он не стал благородным, не стал честным и справедливым.Он стал таким какой он есть.Он сделал выбор в пользу честолюбия и мести.Если бы были люди, понимающие его, он пошел бы другим путем.А позже-когда эти люди появились,-он посчитал, что справится и без них. Он ошибся, конечно. Они пришли поздно, и у него воля стала слишком сильна , чтобы меняться.Но...всегда, когда он был на грани смерти,он вспоминал действительно дорогих ему людей и воспоминания о них спасали его от смерти,забвения и боли.Так что я уверена он хотел, чтобы его понимали и согревали, но на почве обиды уверил себя, что это не так.

Сообщение отредактировал Миралисса - 9-10-2007, 1:07

to Миралисса
Во многом вы правы. Однако я считаю, что только сам человек может делать окончательный выбор. И потому далеко не факт, что "Если бы были люди, понимающие его, он пошел бы другим путем".

Возможно.Но в конце, он опять же, раскаялся и попросил прощения.Мне кажется, это и есть его окончательный выбор,не так ли?

Мое мнение о Рейстлине несколько раз кардинально менялось. Сначала я прочитала "Час Близнецов", где впервые познакомилась с ним. И с первых страниц меня привлекли его отношения с Крисанией, которые я считаю одной из лучших любовных историй в мировой литературе. Рейстлин сразу понравился мне своим обаянием, умом и загадочностью. Начав читать Сагу во второй раз с "Осенних Сумерек", я отнеслась к нему не столь эмоционально. Тогда в нем еще не было той ауры могущества, власти и уверенности, которая окружала его в "Часе Близнецов". Дойдя до истории с Гнимшем и Тасом, я возненавидела его. И уже сила моей ненависти доказывала, что личность у него неординарная, потому что обычно я к выдуманным персонажам отношусь спокойнее) Ну, а дальше была "Кузница", где я по-новому пересмотрела его историю, приняла его и простила, увидев сходство и характера и некоторых событий с моей собственной жизнью. Теперь уже эмоции, столь же сильные, сменились на противоположные, и я фанатично его полюбила) То, что фанатично и необъективно, признаю сразу - сама понимаю и ничего поделать с этим не могу С детства притягивали "плохие" герои. В то же время, я совершенно не горю желанием встретиться с подобным человеком в реальной жизни. Как уже говорили выше, он может уничтожить, даже не заметив, если случайно окажешься у него на пути. Рейстлин притягивает меня тем, что он могущественный и высокомерный черный маг из "Трилогии Легенд", но в то же время ранимый и несчастный юноша из "Кузницы". Я все время смешиваю в сознании эти два образа, когда читаю, и получается настолько притягательная, противоречивая и сложная личность, что я не могу не любить его, несмотря на все недостатки. Хотя я признаю, что в настоящей жизни я бы предпочла пойти более легким и правильным путем и не стала бы связываться с подобными ему.

Сообщение отредактировал Рей - 9-10-2007, 2:55

У всего есть свои причины: непонимание, беззащитность и, как следствие, духовное одиночество пришли из детства, новым ударом стало Испытание, в итоге Рейстлин получился таким, каким мы его видим в Трилогии. Но... чтобы прийти к такому результату, должны быть и врожденные предпосылки... На Испытании у Рейстлина было право выбора: смерть с чистой совестью или жизнь со злом за спиной. Мы знаем, что он выбрал... Он сам так захотел... В данной ситуации стоит отдать ему должное в том, что он в результате не лгал ни себе, ни окружающим, т.е. был таким, каков он есть. И если кто-то и мог отвратить его от этого пути, так это его мать, которой не стало слишком рано (что опять же повлияло на его выбор)...

То Аваллах

Знаете, я более не намерена обсуждать с Вами человека, которого я безмерно уважаю, а Вы абсолютно не знаете. И тем более убеждать Вас, что общающийся сейчас с вами человек жив и дееспособен. Основным побуждением написания моего предыдущего поста не было желание обсудить с Вами некоторые детали моей биографии – поверьте, я в этом абсолютно не нуждаюсь. Вы мне так душевно посоветовали в реальной жизни столкнуться с человеком а-ки Рейстлин, и Вам просто ответила, что уже имела опыт подобного общения – и, после этого осталась живой и здоровой.
На этом я считаю нашу дискуссию на эту тему законченной.

Вернёмся к Рейстлину.



Ну, кто «не на твоей стороне» - обычно «против» тебя. Или очень разумно держит так называемую «золотую середину». Что делать с людьми, которые мешают тебе осуществлять движение к твоей цели (я сейчас не говорю о правильности выбранной цели!)??? Наверное, каким-то образом бороться против них – собственно говоря, у каждого свои способа прохождения «препятствий» на пути к желаемому - или попросту «залипать», так ничего не добившись в жизни. У Рейстлина свои «методы борьбы» (и это будет темой нашего следующего дискусса???) – исходя из его физических и умственных возможностей, планов и амбиций.



Конечно. Но именно с таким человеком и интересно вступить в противостояние, конечно же, имеешь достаточно сил и мозгов, чтобы стать его достойным визави и поймать его.



Думаю, что да. И это моё лично ИМХО.
Самое интересное, что кроме Карамона (и то, только в Трилогии) никто попыток действительно понять и прочувствовать его не предпринимал.



Я не свожу воедино понятие «злость» и «амбициозность» - не делаю из них общий винегрет.
Амбиции – это «моторчик» человека, уровень его стремлений. Все наши амбиции направлены на то, чтобы нам стало лучше – лучше по сравнению с другими. Но это же не делает нас чудовищами?
Ну, а злоба – это уже состояние души человека, направленное на создание беды и разрушение чего-то хорошего.

То Erensar



Потому что, «сверх-амбициозность» - это импульс, «зло» - это результат. Да, очень и очень часто этот импульс ведёт к такому итогу, но на начальном этапе я бы не стоила смешивать эти понятия.



В этом я вами солидарна на все 100… Поэтому предлагаю не вступать в него, а просто ограничится высказыванием своих точек зрения.



В принципе, да. Но в моём понимании, «зрячая любовь» основывается не на расчете, а на истинном понимании сущности человека - без так называемых «розовых очков».



Да, я согласна.
Только до Трилогии – это была «слепая любовь». Но она не исчезла после «прозрения» - и в этом подтверждение её истинности.

Сообщение отредактировал Tusya - 9-10-2007, 11:43

Я просто очень сомневаюсь в том, что общение с упомянутой вами личностью, которую вы по свойственным вам причинам безмерно уважаете, можно сравнить с общением с Рейстлином. Тассельхофф, Гнимш, Карамон, Стурм, Танис, Тика и Крисания тоже общались с уважаемым магом и, насколько я помню, испытывали к нему несколько иные чувства. Более того, я уже не один, и даже не два раза отмечал, чем на самом деле чревато общение с эгоистичным человеком, который видит только себя и свои собственные цели, да и, вдобавок к этому, наделен немалой силой и отсутствием моральных ограничителей, позволяющих ему в полной степени реализовывать свою позицию.

Ваше право. Я всего лишь изложил свою точку зрения, постаравшись её обосновать.

Боюсь, что у нас с вами несколько иные взгляды на жизнь или, по крайней мере, некоторые её аспекты. Лично у меня подобный человек, независимо от других его качеств, будет вызывать вполне здоровое и свойственное любому достойному...да и нормальному, если уже на то пошло, человеку (на мой взгляд, во всяком случае) отвращение. Потому-то мне так и интересно, на чем основывается ваша позиция?

Один очень мудрый человек когда-то сказал, что невозможно брать - не отдавая. Пожалуйста, приведите мне пример бескорыстного поступка Рейстлина в Трилогии Легенд, который не был бы основан на высокомерии или презрительной жалости к тем, что ниже его. Что касается Крисании...а вы не подскажете, чем она занималась? Или же вы считаете, что почтенная жрица Паладайна использовала несчастного наивного колдуна, как трамплин для реализации собственных планов?
Я не свожу воедино понятие «злость» и «амбициозность» - не делаю из них общий винегрет.

Я лично считаю эгоизм Злом и полагаю, что у меня есть на это все основания. И подобная вашей трактовка амбиций, на мой взгляд, так же является очень близкой к этой категории, тем более, что на мой взгляд вы несколько неправы в данном аспекте.
Что же касается второй ремарки, то, пожалуйста, обратите внимание, что я говорил не о злобе, а о Зле. Я думаю, что разница между этими понятиями достаточно хорошо видна, но, если необходимо, могу еще раз повторить то, что уже говорилось не раз. В сути своей, злоба является одной из граней Зла и вы абсолютно верно дали этой грани определение. Однако Зло, в сути своей, является гораздо более многоплановым и сложным явлением. Очень часто, на самом деле, оно руководствуется не злыми или эгоистичными намерениями, а, в действительности, очень благими и благородными целями. Даже если не брать во внимание земные примеры (которых можно привести очень много - начиная тем же нацизмом), то я позволю привести себе пример из истории Кринна. Последний Король-Жрец Истара, Белдинас, стремился уничтожить все Зло в этом мире. Благая ли это цель?
На мой взгляд, да.
Однако, не тогда, когда это достигается методами, используемыми в Истаре. Геноцид, Эдикт Контроля над Мыслями, Инквизиция, физическое уничтожение несогласных, ментальная перековка - что это, атрибуты Добра?
Нет.
Но это не отрицает того факта, что Белдинас преследовал вроде бы "благие цели".
В чем же тогда дело и какие критерии использовать? Ответ на этот вопрос будет связан с еще одной цитатой с вашей стороны.

В том-то и дело, что бороться можно очень по-разному. И преследовать цели можно очень по-разному. В сути своей, основополагающее различие Добра и Зла как раз и состоит в том, какие методы используют обе стороны. И Зло, и Добро могут преследовать очень благие цели - но одни будут идти по трупам, а другие предпочтут отступить, если не будет другого выхода. и потому-то одни плащи становятся черными, а другие остаются белыми, как снег.
Именно потому, я считаю, что Рейстлин Маджере является Злом. И потому я мне очень сложно понять, как к нему можно испытывать какие-либо положительные эмоции...не говоря уже о симпатиях.

Похоже, ты хотел сказать, что Рейстлин преследовал более высокие цели, чем простые обыватели.Но я считаю, ты не совсем прав.Посмотри на героев копья-все,окромя Таниса и Лораны преследую какие -то странные и малопонятные цели.Возвышеннные.Благородные.И от этого еще более театральные.А, еще Тика))Лорана и Тика просто идут за своими любимыми людьми,Танис ищет счастья.
А Рейстлин-очень банально жаждет славы, мести и могущества.Гм.Не он первый, не он последний.Но в отличие от остальных, ему действительно многого удалось добиться.
А всем остальным героям настолько важен остальной мир, что в себе не могут разобраться!Делать им больше нечего))Кстати, я бы не сказала, что уважаемому магу так уж сдалось спасение мира.

Мне, честно говоря, сложно понять, как ассоциируются понятия "возвышенные" и "благородные" со "странными" и "театральными". На мой взгляд, это несколько различные вещи, и лично я в готовности пожертвовать жизнью ради кого-то другого или потребности помочь тому, кто оказывается в беде, не вижу ничего ни странного, ни наигранного.

То-то, надо полагать, Сот решил разобраться в себе, условно выражаясь, решив, что окружающий мир не так для него важен. Проблема только в том, что так и начинается путь к безусловно почетному, но от этого не менее радостному уделу рыцаря смерти.

Ммм...Я имела ввиду, что Рейстлину были важнее его проблемы и он сам,чем спасение мира...Хотя,действительно из этого тоже мало приятного вышло))

Сообщение отредактировал Миралисса - 10-10-2007, 23:44

Вспомнились мне "Пираты Карибского моря", Джек Воробей всегда...простите...капитан Джек Воробей всегда приследовал свои цели, притом, любой ситуации ситуации извлекая выгоду. Всегда поражалась.
Так вот с Рейстлиным происходит тоже самое. Хотя есть одно НО: он эгоист (на мой взгляд), ради друзей он бы ничем не пожертвовал (как сделал это Джек в 3-ей части). Попользовавшись своим братом, он его попросту бросил, когда тот стал ему уже не нужен. По мне, так это просто предательство.
Но все все же этот персонаж мне не противен, скорее наоборот. Что-то все-таки в нем есть, что меня привлекает.

<он эгоист (на мой взгляд), ради друзей он бы ничем не пожертвовал (как сделал это Джек в 3-ей части). Попользовавшись своим братом, он его попросту бросил, когда тот стал ему уже не нужен. По мне, так это просто предательство.>

Да, он был эгоистом, но что касается жертвы... В итоге он все-таки пожертвовал СОБОЙ ради существования мира (в котором, кстати, жили его друзья). А это уже КОЕ-ЧТО... Более того, Рейстлин попросил у брата прощения (чему я была весьма удивлена).

<Но все все же этот персонаж мне не противен, скорее наоборот. Что-то все-таки в нем есть, что меня привлекает.>

А вот в этом согласна с вами на 200%.