Молодые мамы, за и против...
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Ответить | Новая тема |
Молодые мамы, за и против...
| Матильда >>> |
#101, отправлено 11-01-2008, 19:08
|
|
Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 161 Откуда: Москва |
Вот когда читаешь такие фразы вроде верующих людей - перестаешь верить в истинность. На исповеди спрашивает тоже мужчина, так что удивляться не приходиться, как они рассматривают данное явления.
Что же Вы такое говорите, Лидок?! И потом Вы идете на исповедь, предполагая вышесказанное Вами... увы... И по поводу Вашего высказывания почему бы тогда не сделать себе стерилизацию? - и это говорите Вы? Не забудьте в листочке на исповеди это записать, ладно? Простите, может погорячилась, но Вы тоже слишком категоричны! -------------------- Нас других не будет! Ни здесь, ни там... (с)
|
| Aoshi-sama >>> |
#102, отправлено 11-01-2008, 19:14
|
![]() 永遠が青いの瞳 ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 296 Откуда: 夢 Замечаний: 3 |
Lidok
Какой-то имхо плохой очень медик ваш муж, если никогда не слышал о выскабливании. И бахвалиться невежеством глупо... http://www.nazimova.ru/cns_srv_diag_vysk.htm Я не буду вам говорить автора. ЛЮБОЙ учебник по акушерству и гинекологии. АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ содержит описание этой манипуляции. Это один из экстренных методов терапии атоничных маточных кровотечений. -------------------- 冷たい月の光
もう天使のい無い 世界 哀ー 恋ー愛 |
| Dikovinka >>> |
#103, отправлено 11-01-2008, 19:14
|
![]() девочка-цветочек ![]() ![]() ![]() Сообщений: 159 |
Цитата(Lidok @ 11-01-2008, 18:04) Если вы так не любите детей и вообще четко для себя решили их не иметь, то почему бы тогда не сделать себе стерилизацию? и не болит голова у дятла. НО большинство же так почему-то не делают, а говорят: «у меня никогда не будет этих маленьких монстров», потом беременеют и делают аборт. Так стерилизуйтесь, грешить не будите, здоровье не пострадает и вот вам 100% гарантии от нежелательного потомства, только потом не говорите, что были молодыми и глупыми и жизнь без детей прожита зря. Есть конечно стерилизация , но ее не всем разрешают, а нелегально делать - это надо искать суетиться. проще сделать аборт или поставить спераль. К тому же не факт, что дети вам не понадобятся -это ведь до поры до времени. Встретишь человека -захочешь ребенка. заболеешь (моя знакомая со злокачественной опухолью была сказали родить, родила -болезнь отступила или мастит у кого тоже самое иногда рекомендуют) - скажут надо родить. Или просто для себя уже когда будет за 30,а германа все нет. А так всегда остается шанс. Цитата(Lidok @ 11-01-2008, 18:04) Такие решения четка принимаются и идут вместе. а не так что она пошла и сделала а он не при делах и вобще передумал уже.. нерешительный мужчина -хуже нету. Цитата(Lidok @ 11-01-2008, 18:04) Меня, если честно, хватает только на заботу о ребенке, а муж сам о себе позаботиться может. Так как, по-вашему, кто я по типу личности – мать, полумать (тк забочусь о ребенке, но не забочусь о муже) или вообще не мать? У кого вы спрашиваете -это же не психоаналитик. вы нормальная женщина. По мере своих сил без самоотверженности и муж так же за вами -уверена просто. =) Это нормальное положение вещей. -------------------- |
| Alaric >>> |
#104, отправлено 11-01-2008, 19:34
|
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Граждане, не злоупотребляйте оффтопами, пожалуйста. Если каким боком к данной теме относятся аборты я еще понимаю, то обсуждение здесь отношения православной церкви к абортам совершенно излишне.
Кроме того, по моим наблюдениям, тема абортов - одна из наиболее "флеймогонных" в рунете. Поэтому настоятельно рекомендую тщательно выбирать используемые выражения. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
| Stranik >>> |
#105, отправлено 11-01-2008, 20:04
|
![]() Воин ![]() ![]() Сообщений: 26 |
Вообщем почитал я ваши высказывания, и пришёл в глубокое уныние.
Не буду тыкать ни в кого пальцем и делать цитат, а то и 2 часов не хватит, просто попытаюсь разрешить некоторые споры. Аборт - это хирургический метод. Выскабливание - оно есть. Используется тогда, когда оплодотворённая яйцеклетка погружается в слизистую матки. Но применяется редко ибо обычно о том, что "залетела" узнают когда появляется животик. А это означает что будут использовать выкуумный насос. Видел я своими глазами эту операцию, точнее на плёнке УЗИ. Многие девчёнки из нашей группы просто плакали. Там уже видны очертания маленького человечка, корого по кускам разрывает и засасывает в маленькую трубку этот прибор. Потом в таз выкиндывают где - нибудь 60 граммов фарша и всё. Так что говорить что это биологический процесс - по меньшей мере неправильно. Гормональные средства - это действительно средства основанные на действии гормонов. А именно влияние на фолликулостимулирующий и лютеинизирующий гормоны. Благодаря чему действительно просто не происходит выхода яйцеклетки, так что сперматозоиды просто погибают не успев оплодотворить её. Сразу же скажу, что гибель сперматозоидов и яйцеклетки не является убийством и это биологический процесс - сколько их в нас на протяжении жизни дохнет. Причём это как раз норма, особенно для сперматозоидов - это считается одной из самых важных их функций (зачем именно, думаю загружать вас не надо, так как тут не суть важно). Зигота уже является новым организмом и вот это считается везде, кроме некоторых стран, убийством. Не буду кое - кого тыкать в его любимые учебники, но и у яйцеклетки и у сперматозоида гаплоидные наборы хромосом, иначе говоря это "клоны" по набору ДНК мужчины и женщины. Когда происходит оплодотворение - тогда они сливаются и получается новая структура ДНК. Это уже новый организм. После этого никакие таблетки не помогут, зигота окружена слизистой матки и никакие препараты к ней уже не попадут - остаётся только аборт. Но, очень вас прошу, не делайте этого (абортов), зачастую девушки просто не понимают, на что они подписыватся, ложась на операционный стол. Лучше воспользоваться средствами контрацепции, коих рекламируют сейчас целую уйму и даже мой двоюродный брат в 6 лет об этом знает. Кстати, не знаю как у вас там всех, но большинство парней (как и я) всегда носят с собой презерватив. Сообщение отредактировал Stranik - 11-01-2008, 20:16 -------------------- На нем потрепанный халат,
И трупами пропитанная блуза. Он трезвым не помнит себя никогда! Студент медицинского ВУЗа... |
| Lidok >>> |
#106, отправлено 11-01-2008, 21:03
|
![]() Почти божественная сущность ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1073 Откуда: Минск |
To Rogneda: Только вот можно я задам вам личный вопрос? Ваш друг женился -потому что любил, или потому что забеременела-назло той,другой девушке?
Мой друг женился только потому, что через три года наконец-то полюбил другую, а через два месяца после того, как они поженились, девушка забеременела. To Dikovinka У кого вы спрашиваете -это же не психоаналитик. вы нормальная женщина. По мере своих сил без самоотверженности и муж так же за вами -уверена просто. =) Это нормальное положение вещей. Спрашивала у автора высказывания, касательно типов личности, то бишь у Aoshi-sama. Есть конечно стерилизация , но ее не всем разрешают По-моему, в моей стране стерилизацию может сделать любой, как мужчина, так и женщина, после достижения определенного возраста. To Aoshi-sama: Какой-то имхо плохой очень медик ваш муж, если никогда не слышал о выскабливании. И бахвалиться невежеством глупо... Давайте, если вы так хотите, обсуждать компетентность моего мужа в личной переписке, а то я так и не поняла, кто бахвалиться своим невежеством мой муж или я? To Stranik: Аборт - это хирургический метод. Выскабливание - оно есть. Используется тогда, когда оплодотворённая яйцеклетка погружается в слизистую матки. Вот появился мужчина и сразу поставил все на свои места! Скажите, пожалуйста, еще что такое «чистка»? (а то у меня появилось смутное сомнение, что чистка и выскабливание – одно и тоже). -------------------- "Жизнь можно прожить как угодно,
дружок, но умереть ты обязан, как джентльмен," - и сам лежал в гробу в парадном сюртуке и шёлковом галстуке с бриллиантовой булавкой. |
| Dikovinka >>> |
#107, отправлено 11-01-2008, 23:16
|
![]() девочка-цветочек ![]() ![]() ![]() Сообщений: 159 |
Цитата(Stranik @ 11-01-2008, 19:04) ну извините мне не жалко 120 руб в месяц что б раз в две недели сделать 2 теста.. чтоб не узнать когда животик появится, а он может и на 4 появиться, месяце. кстати надо быть идиоткой чтоб не заметить, что во время секса, в позе миссионера , не заметить явно выпирающую матку. простите за откровенность... И еще и задержку незаметить... Цитата(Stranik @ 11-01-2008, 19:04) вакуум не только делается на поздней стадии... не надо ляля, разрывает там что то... у меня поруга 2 раза уже оборт делала. Второй раз, таблетированный на ранней стадии... так вот плохо вычистило все... пришлось вакуум делать... Цитата(Stranik @ 11-01-2008, 19:04) прогестерон - стимулирующий припорат. Но я не советую никому ни по анне корениной, ни пастинор , ни прогестерон колот или бабушкиными средствами. если в вашей голове такие уже мысли, по молдодости лет то... лучше к врачу.. потому что хотя бы в будущем это даст вам шанс уже осознанно заиметь ребенка. Цитата(Stranik @ 11-01-2008, 19:04) Залетела по изналилованию, что тогда? Не делайте обортов? залетела -нет средств - родители звери... ? не делайте обортов? - надо делать его тогда, когда обстоятельства "против" перевешивают обстоятельства "за". -------------------- |
| Stranik >>> |
#108, отправлено 12-01-2008, 0:03
|
![]() Воин ![]() ![]() Сообщений: 26 |
Не хотел тут отвечать, но одно всё таки уточню так как очень обидно, что вы этого не поняли.
Разрывает не матку, а ребёнка. Если вам этот факт безразличен, то это ваша совесть, не моя. На всё остальное тоже могу ответить, только слюной по клаве растекаться не хочется. Меня попросили кое - что уточнить, я уточнил. Всё. Сообщение отредактировал Stranik - 12-01-2008, 0:05 -------------------- На нем потрепанный халат,
И трупами пропитанная блуза. Он трезвым не помнит себя никогда! Студент медицинского ВУЗа... |
| Gathering >>> |
#109, отправлено 12-01-2008, 0:19
|
![]() ДЕР ГЛЮК(счастье, в смысле) ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 244 Откуда: город Эн |
Недавно муж все-таки убедил, что аборт необходим после изнасилования (лучше уж медикаментозный). Гены все-таки. Кто знает, кем этот ребенок вырастет, если папаша у нео маньяк/насильник
В остальных случаях я против категорически. Это убийство. Разве виноват ребенок. что мамаша такая вот молодая да ранняя???? он же живой уже, и даже заложено все про него в ДНК! Не хорошо, если девочка рожает в 14, но еще хуже если она делает аборт, для нее хуже. Тут главное, чтоб бабушка с дедушкой правильно себя повели, не выгнали девочку из дому, мол, семью позоришь. тв больше нам не дочь, не расстраивали ее всякими стастями про сложную жизнь(никто не говорит, что она простая, но...), а помогли, поддержали. И как отец отреагирует тоже важно. Ребенок это радость, счастье и большая ответственность. Нужно научит молодую мать понимать это. Сообщение отредактировал Gathering - 12-01-2008, 0:20 -------------------- Когда пишешь, главное, чтобы было, чего жевать.
А когда летаешь - чтобы под тобой ничего не было... О.Арефьева Дорисовала себе линию жизни. Кончились чернила. Жаль, не хватило на линию ума. (с) Анафема |
| Lidok >>> |
#110, отправлено 12-01-2008, 2:14
|
![]() Почти божественная сущность ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1073 Откуда: Минск |
Порывшись в двух книгах по гинекологии и акушерству, пришла к выводу, что была не совсем права, заявив, что нет такого термина, как «выскабливание». Термин есть, но звучит он более правильно, как «диагностическое выскабливание».
Источник: Шилова С. Д. Акушерство и гинекология: Учеб. Пособие/С.Д.Шилова. – Мн.: Выш. Шк., 2003. – 252 с. Стр. 345 «Предметный указатель»: «выскабливание диагностическое 247, 329» Стр. 329 «Основные гинекологические операции»: «Диагностическое выскабливание слизистой оболочки тела матки производится для определения гистологической структуры эндометрия при маточных кровотечениях, гиперпластических процессах эндометрия и для контроля за проводимой гормональной терапией». Стр. 190: «Абортом, или выкидышем, называется прерывание беременности в течение первых 21 недель беременности. Различают аборт искусственный и самопроизвольный. Самопроизвольный аборт происходит без вмешательства и вопреки желанию женщины. Искусственным абортом называется прерывание беременности по желанию женщины или по рекомендации врача; осуществляется обычно врачом акушером-гинекологом в лечебном учреждении». Всё больше на тему абортов и выскабливаний спорить не буду. Еще раз извините, но мнение мое остается тем же: самопроизвольный аборт – несчастье, а искусственный (если нет медицинских противопоказаний) – чистой воды убийство ребенка. Спасибо всем за ответы и дискуссию!!! В споре рождается истина, да будет так!!! -------------------- "Жизнь можно прожить как угодно,
дружок, но умереть ты обязан, как джентльмен," - и сам лежал в гробу в парадном сюртуке и шёлковом галстуке с бриллиантовой булавкой. |
| Dikovinka >>> |
#111, отправлено 12-01-2008, 13:02
|
![]() девочка-цветочек ![]() ![]() ![]() Сообщений: 159 |
Цитата(Stranik @ 11-01-2008, 23:03) Не хотел тут отвечать, но одно всё таки уточню так как очень обидно, что вы этого не поняли. Разрывает не матку, а ребёнка. Если вам этот факт безразличен, то это ваша совесть, не моя. Я поняла что ребенка. Надо быть более циничным... А не реветь над своей глупостью и совесть совсем непричем тут... Цитата(Gathering @ 11-01-2008, 23:19) Лучше всетаки аборт в этом случае... Потому что известные факты, когда еще не сформировавшиеся психологически млодые мамы, накрывали подушкой ребенка чтоб не слышать воплей и шли на дискотеку... Или на бабушек с дедушками бросали-ребенку ведь мама нужна. Цитата(Gathering @ 11-01-2008, 23:19) Многие вещи начинаешь понимать с возрастом. А в 14 лет мало кто понимает какую ответственность нужно теперь нести на своих плечах и не объяснить же. -------------------- |
| Танцующий с Тенями >>> |
#112, отправлено 12-01-2008, 13:23
|
![]() социофоб обыкновенный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2657 Замечаний: 2 |
Цитата И родная кровь, ДА, я хочу, чтобы в моем ребенке текла именно моя кровь, чтобы он был на меня похож и знал, что я – его мать, а не какая-то другая тетя, и что я его люблю и всегда буду любить и буду делать все, чтобы он стал хорошим человеком, а не дегенератом. Какое вам тогда дело до других? Простите, если уж кто-то родил ребенка с какими-то нарушениями, и бросил - то такая морока нам уже не нужна, правда? Берут в семьи только самых-самых. Уж не знаю, почему, но хочется сказать - откормленных. Нет? Родная кровь. Вот, и это ичтой воды эгоизм. Впрочем, он у большинства людей проявлен. Почему мы должны отвечать за чужие ошибки! Не должны? Тогда какого, простите, черта, вы вообще тут разводите полемику? Осуждая людей за глаза? Вы-то сами чем лучше? Это я, уважаемая, не к вам обращаюсь, а к людям с подобными точками зреия вкупе. -------------------- Тревожно не только отсутствие мысли, но и во многих случаях её наличие. ©
|
| Aoshi-sama >>> |
#113, отправлено 12-01-2008, 13:26
|
![]() 永遠が青いの瞳 ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 296 Откуда: 夢 Замечаний: 3 |
Цинизм тут совсем и не причем был.
Аборт сам по себе - это не простое мероприятие, когда тебя делают тату, сверлят зуб и т.п. И не должно быть таковым. Это операция, которая должна иметь свои показания. И думать, что это спасательный круг, который тебя всегда вытащит - глупо. Лучше про него не думать и не брать в расчет. И только если уже совсем невмоготу. Психически больные мамы могут быть в любом возрасте. Но аборт, это то, что навсегда может решить твою "гендерную" роль. Сделав тебя настолько бесплодным, насколько возможно и об этом стоить помнить. Опять млин забыл что хотел сказать... В общем, аборт, как и все остальное должен быть индивидуальным и показанным. Осознанным и непредвзятым. Одинаково я против настроен и людей, с глупыми-ханжескими позициями = "не надо делать аборт, это грех, убийство и порча на всю жизнь" Потому что глупы они в своем неведении жизни, не зная её многообразия и не могут представить и понять ничего. И одинаково плохо, против тех, кто говорит что "аборт это фигня, машка из второго подъезда уже 5 раз делала - ничего особенного. И заодно делит людей - что этим бы надо делать аборт, этим не надо и т.п." Так как недалеко ушли от первых. Многообразием решений жизни нужно пользоваться в полном объеме, не бояться и знать их. Stranik Ребенок - это когда плод родится. А ханжествовать -- разве вам не стыдно что вы так издеваетесь над эмбрионом -- нехорошо. Вы еще тут припомните тех людей, что потом эти плоды и "фарш" сепарирует, центрифугирует, делает вытяжки и производит крема, тест-системы и прочее. Не совестно всем пользоваться этим? Сообщение отредактировал Aoshi-sama - 12-01-2008, 13:34 -------------------- 冷たい月の光
もう天使のい無い 世界 哀ー 恋ー愛 |
| Lidok >>> |
#114, отправлено 12-01-2008, 13:55
|
![]() Почти божественная сущность ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1073 Откуда: Минск |
Цитата(Танцующая с Тенями @ 12-01-2008, 12:23) Родная кровь. Вот, и это ичтой воды эгоизм. Впрочем, он у большинства людей проявлен. Почему мы должны отвечать за чужие ошибки! Не должны? Тогда какого, простите, черта, вы вообще тут разводите полемику? Осуждая людей за глаза? Вы-то сами чем лучше? Это я, уважаемая, не к вам обращаюсь, а к людям с подобными точками зреия вкупе. Я бы могла взять себе только здорового ребенка, потому что на больного уже просто бы не хватило средств. Я сама страдаю вот уже 16 лет заболеванием -- сахарный диабет, тип 1, инсулинозависимый. Недавно нас всех (в Беларуси) перевели на бел инсулин, которые сами можете представить какой по качеству, зато государству дешево. Так вот мне и приходится за свои деньги покупать себе лекарства, я уже не говорю о тест-полосках и приборах для проверки крови. Была бы здоровой, взяла бы и больного. По-моему форумы и созданы для того, чтобы высказывать свое мнение. За чужие ошибки! Но я и взываю ко всем, молодым и не очень, будьте внимательны, предохраняйтесь, просвещайтесь, аборт – это плохо. А вы мне говорите, что я демагогию развела. Так что мне лучше писать вроде: «Девочки, забыли о презервативе, забеременели, ну, ничего страшного. Берите деньги, идите в клинику, вас там избавят от ненужного вам ребенка». Какую пропаганду ведете вы? Я никого не осуждаю, я лишь говорю, что это плохо, грешно в конце концов. А тем более не за глаза, такое говорила не раз и в глаза. Я – не Бог, чтобы судить и осуждать и даже не судья!! Чем лучше? Да тем, что сама абортов не делаю, не делала и не буду делать. Я уже писала, что меня заставляли прервать беременность и на ранних сроках и когда я была на 16 неделе. Плевать я на это хотела. Я сделала для себя просто вывод: я хочу еще одного ребенка, если доживу, рожу, сделаю себе стерилизацию, и ВОЗМОЖНО если позволят финансы и здоровье возьму из детдома. Я отвечаю вам, так как вы обращаете вкупе, но пишете мне. Так что никаких обид. Я за вкупу отвечаю другим вкупе. -------------------- "Жизнь можно прожить как угодно,
дружок, но умереть ты обязан, как джентльмен," - и сам лежал в гробу в парадном сюртуке и шёлковом галстуке с бриллиантовой булавкой. |
| Танцующий с Тенями >>> |
#115, отправлено 12-01-2008, 15:26
|
![]() социофоб обыкновенный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2657 Замечаний: 2 |
Цитата Я никого не осуждаю, я лишь говорю, что это плохо, грешно в конце концов. Это только Ваше мнение. А грех - это вообще сюда никаким боком. Для многих людей понятия грех не существует.А лично мне, если честно, при его упоминании вспоминается напыщенность и трагичность религиозных текстов (я верю в бога, но не религиозный человек никаким местом). Цитата Чем лучше? Да тем, что сама абортов не делаю, не делала и не буду делать. Знаете, вы меня конечно извините, но если человек, сделавший аборт по умолчанию хуже, чем человек, его не сделавший... это уже полное чёрт знает, что. Явление того же типа, что расизм, например, хотя конечно отличное, и менее масштабное. Но всё равно. И это называется, вы не осуждаете? Да если бы вы не осуждали, вам бы не пришла в голову мысль о том, что если человек не сделал аборт, то он лучше, чем тот, кто его сделал. Осуждаете, и ещё как. Я читала. =) И прекрасно помню. =) И про ваше здоровье, и про всё прочее. Не имею привычки говорить первое, что в голову придёт. Но это лично вы. А я говорила, основываясь на ваших словах - наверняка, кто-то же разделяет вашу точку зрения - говорила о многих. Ведь, наверняка, есть кто-то здоровый, обеспеченный и т.д. Но ребенка-дегенерата или умственно отсталого, или тяжело больного, в дом никто не возьмёт. Мало кто. И я ведь не противоречу вам ни в чем.) Ну, предохранение, ну, всё правильно. Я говорю только. что если уж так каким-либо образом случилось, то нет ничего плохого в том, чтобы сделать аборт. А вот из-за этого общественного осуждения абортов, психика многих людей потом ломается - из-за того, что это "убийство", конечно, тоже, но и... Этот ваш ребенок ещё не может ни мыслить, ни что-то там. И, собственно, появление на свет - тоже какого-то рода смерть. Он ещё не рождён, и несмотря на то, что у него сформированы ручки-ножки-ДНК-ЦНС - это всё равно ещё не человек. НЕ человек. Много людей жалеют об абортах, много - о рождении ребенка. Я не понимаю психотеррора. Я не понимаю этих принципов липовой ответственности. Я сама, скорее всего, родила бы, потому что второго ребенка у меня может не быть. Но я ведь говорю не о себе. Да не виновата ни в чём эта женщина. Не виновата в том, что у неё такая жизнь, которую она выбирает. И не обязана никакая женщина натыкаться всюду на вот такое вот, что прочитаешь и жить не захочешь. Чувство вины - полезно. Но здесь, как в медицине, много - плохо, мало - тоже плохо. Это её ребенок, и ей решать, как с ним поступить, а не обществу. Плевать на такое общество. Ребёнка вам жалко, а человека вам не жалко? Я считаю, что есть множество обстоятельств, оправдывающих аборт, и даже если это бездумная девица, у которой вся жизнь - парни и клубы, и даже если это тихоня из небогатой семьи, да кто бы она ни была. Не стоит залетать - кто с этим-то спорит? Не стоит. Но если все же так случилось, я оправдываю аборт в большинстве случаев. Хотя всё индивидуально. Но всё равно. Потворяюсь - не думаю, чтобы ребенку было хорошо без внимания - какое внимание ему обязана молодая мать уделять? Отдавать ему всё время, все планы, все крохи? особенно если материальное положение слабое. Да если и нет. В одиночку содержать, например - а как с учебой? Можно справиться? Можно. Но - непросто. Если вы тут все такие сильные - в себе уверенные - молодцы, что ж. Но бывают люди и другой "расовой" принадлежности. А если все это тут послушать, то получается, ребенок - наказание за какие-то грехи, провинности - типа, залетела - рожай и мучайся. Ах, не будет мучаться, ах ей в радость? Ну, так тогда она и аборт делать не станет, нет? Аборт - пло-охо. Меня всегда умиляли эти плохорошо. Не существует ни плохо, ни хорошо, в частности. ребенок, нерожденный, часть тебя. Если ты хочешь отрубить себе руку - твое дело. Если хочешь вскрыть вены - твое дело. Если хочешь сделать аборт - твое дело. Не хорошо и не плохо. Оно есть - и всё тут. Хотя да, я аморал, уху. Сообщение отредактировал Танцующая с Тенями - 12-01-2008, 15:30 -------------------- Тревожно не только отсутствие мысли, но и во многих случаях её наличие. ©
|
| Эльва Виста >>> |
#116, отправлено 12-01-2008, 16:18
|
![]() Чудо ![]() ![]() ![]() Сообщений: 194 Откуда: город N Замечаний: 1 |
К слову об абортах... Это довольно неприятно читать, по крайней мере меня это привело в дикий ужас...
Цитата если у вас есть желание и возможность, пожалуйста, распространите информацию с этого сайта везде, где это только возможно. И даже если вы убережете только одного ребёнка и поможете одной маме сохранить своё дитя - всё это уже стоило делать!" http://www.noabort.net/main.php?s=facism&a=fash6 Младенцы, восходящие на Голгофу Впервые в мире аборты были узаконены в большевистской России в 1920 году. Сегодня наша страна занимает первое место по количеству сделанных операций подобного рода. Эти кадры не "для слабонервных". Не случайно в аннотации к фильму, созданному американским врачом Бернардом Натансоном, настоятельно рекомендуется соблюдать максимальную осторожность при показе человека с неподготовленной психикой запросто может хватить удар. В ленте под названием "Безмолвный крик" с помощью ультразвуковой аппаратуры запечатлен процесс восхождения 12-недельного малыша на кровавую голгофу. Бесстрастная видеозапись зафиксировала те моменты, когда в утробе матери, согласившейся на аборт, его, живого ребенка, последовательно разрывают, четвертуют и размалывают холодные стальные инструменты. Следующие четыре абзаца людям со слабыми нервами и сердцем лучше не читать. ...На экране появляется картинка. Вот голова ребенка, вот его тельце. Маленькая ручка тянется ко рту. На изображении различаются не только ротик, глаз, носик, но и даже то, что головка малыша заполнена мозгом. Видна глубокообразная ткань - плацента. Внизу, у самого края экрана, расположились крохотные ножки. Сердечко бьется ровно, совершая 140 ударов в минуту. Время от времени малыш слегка меняет свое положение. Все его движения спокойны: он ощущает уют и безопасность. Вдруг рядом с границей экрана появляется зловещая тень - это вакуум-кюретка (специальный инструмент, присоединенный через вакуумную трубку к электронасосу с "засасывающим" давлением около 55 мм ртутного столба). Она медленно, но неумолимо приближается к малышу. Он уже ощущает опасность: пытается отодвинуться от инородного тела, в его активных, но совсем беспомощных движениях появляется панический страх. Вакуум-кюретка нащупывает ребенка. Возбуждение и ужас малыша достигают апогея. Его маленький ротик раскрывается в безмолвном крике. В последнем порыве отчаяния он трогательно и беззащитно отодвигается в сторону в левую часть матки. Сердце бьется все быстрее и быстрее: 200 ударов в минуту! Плодный пузырь прорывается, утробные воды, составляющие теплый уютный мирок этого маленького человечка, быстро исчезают. Кюретка безжалостным драконом впивается в тельце ребенка и буквально отрывает его от крохотной головки. Теперь все... Секунду спустя врач вводит аборцанг. Он крепко обхватывает оставшуюся в матке головку, Слабые, еще не сформировавшиеся косточки маленького черепа раздавливаются и расплющиваются в одно мгновение. То, что еще несколько минут назад было головой, удаляется. Теперь на экране видны только куски тканей и осколки - все, что осталось от крошечного и беспомощного человеческого существа. Убийство в ассортименте. Описанное выше представляет из себя так называемый мини-аборт и считается наиболее "гуманной" операцией подобного рода. Существуют и другие. Так, например, ребенка расчленяют и удаляют из матки с помощью специального петлеобразного ножа. Этот аборт совершается вслепую, в результате чего у каждой четвертой женщины травмируется мышечный слой матки. После чего поврежденный участок не восстанавливается. Случается и прободения матки. Другим видом аборта, осуществляемым при беременности сроком до 27 недель, является малое кесарево сечение. Дети в это время часто жизнеспособны. Они плачут, стучат ножками, двигают ручками. Чтобы избавиться от них, их умертвляют самым варварским способом: кладут между рамами окна или в холодильник, где они быстро погибают от переохлаждения. Есть и менее "гуманные" способы прерывания беременности... Жизнь человека начинается не с рождения, а с момента зачатия. Уже самая первая клетка - зигота - является неповторимой и содержит всю информацию о человеке: его пол, рост, цвет волос, черты лица, строение всех белков, группу крови, способности. Через несколько дней после зачатия у ребенка формируется дыхательная, нервная и пищеварительная системы, внутренние органы. После 18 дней приходит в действие его собственная система кровообращения, кровь малыша уже не смешивается с материнской и может отличаться от нее по группе. Начиная с четвертой недели, он уже может чувствовать любовь своей мамы, радоваться, пугаться, слышать звуки. В шесть недель у маленького человечка формируются руки, ноги, глаза. Нос, уши. Можно даже снимать энцефалограмму мозга. И хотя сам эмбрион весит только 30 граммов, он уже совершает первые движения. В восемь недель ребенок... сосет пальчик и держит положенный ему на ладошку предмет, совсем как новорожденный младенец. Он чувствует боль и отдергивает ручку, если ее уколоть. В десять - одиннадцать эмбрион еще так мал, что мог бы стоять на мизинце своего отца, но у него уже можно снять отпечаток пальцев, он двигает глазками и язычком. Если подсластить околоплодные воды, он будет чаще глотать их , и совсем перестанет это делать, если они вдруг станут горькими. К двенадцати неделям, когда по нашему законодательству разрешается аборт, все органы и системы плода окончательно формируются и остается только их развитие. Малыш дышит, четко реагирует на свет, тепло, шум. Он поворачивает головкой, сжимает кулачки, гримасничает... Интересно, что в четырнадцать недель сердце ребенка перекачивает 24 литра крови в день. Он засыпает и просыпается вместе с матерью. Если на него направить яркий свет, он беззащитно закрывает свое лицо ручками. "С точки зрения современной биологии (генетики и эмбриологии) жизнь человека как биологического индивидуума начинается с момента слияния ядер мужской и женской половых клеток и образования единого ядра, содержащего неповторимый генетический материал. На всем протяжении внутриутробного развития новый человеческий организм не может считаться частью тела матери. Его нельзя уподобить органу или части органа материнского организма. Поэтому очевидно, что аборт на любом сроке беременности является намеренным прекращением жизни человека как биологического индивидуума", - считают заведующий кафедрой эмбриологии Биологического факультета МГУ, профессор, доктор биологических наук В. Голиченков и его коллега-профессор той же кафедры, доктор биологических наук Д. Попов. http://www.noabort.net/main.php?s=posters Цитата врача - Ненавижу тех мамаш, которые дотягивают до четвертого-пятого месяца, - вздыхает, не прерывая работы, Маргарита Михайловна. - Плод уже сформировывается, и тогда аборт больше похож на расчлененку, чем на операцию. Когда видишь на своей ладони оттяпанную твоими щипцами ручонку, хочется прирезать эту стервозину, которая вынуждает тебя это делать! А некоторые еще спросят потом: <Кто там был - мальчик или девочка?>... А по поводу моего отношения к абортам: глупо, не правда ли?! Если аборт по залету - это плохо, а аборт после изнасилования - значит хорошо?! Не смотря на все гены и наследственность - это точно такой же ребенок!!! Сообщение отредактировал Эльва Виста - 12-01-2008, 16:20 -------------------- Раньше многим хотелось принца на белом коне, а теперь - вампира на серебристом вольво =)
|
| Lidok >>> |
#117, отправлено 12-01-2008, 17:16
|
![]() Почти божественная сущность ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1073 Откуда: Минск |
[quote=Танцующая с Тенями,12-01-2008, 14:26]
Знаете, вы меня конечно извините, но если человек, сделавший аборт по умолчанию хуже, чем человек, его не сделавший... это уже полное чёрт знает, что. Явление того же типа, что расизм, например, хотя конечно отличное, и менее масштабное. Но всё равно. И это называется, вы не осуждаете? Да если бы вы не осуждали, вам бы не пришла в голову мысль о том, что если человек не сделал аборт, то он лучше, чем тот, кто его сделал. Осуждаете, и ещё как. Вы так поставили вопрос сами, cпросив меня «так чем вы лучше?» Каков вопрос таков и ответ, и теперь вы обвиняете меня в том, что я делю людей на лучших и худших. Я никого не делю, не осуждаю и не говорю, что я лучше, я просто отвечаю на ваши вопросы в данной конкретной ситуации, пытаюсь донести до вас свою позицию, что аборт – это зло, а каждый поступает так, как считает нужным поступать. Вот и все, а вы как-то все мои слова то ли читаете невнимательно, то ли трактуете неправильно. Он ещё не рождён, и несмотря на то, что у него сформированы ручки-ножки-ДНК-ЦНС - это всё равно ещё не человек. НЕ человек. А для меня это ЧЕЛОВЕК, который тоже хочет жить. Почему его не спрашивают? Почему мать должна решать его судьбу, только из-за того, что он в ней? Все давайте с вами это закончим, так как все равно каждый останется при своем мнении. И почитайте внимательно пост Эльвы Висты -------------------- "Жизнь можно прожить как угодно,
дружок, но умереть ты обязан, как джентльмен," - и сам лежал в гробу в парадном сюртуке и шёлковом галстуке с бриллиантовой булавкой. |
| Эльва Виста >>> |
#118, отправлено 12-01-2008, 17:26
|
![]() Чудо ![]() ![]() ![]() Сообщений: 194 Откуда: город N Замечаний: 1 |
Эх... а тема то была о молодых мамах... и о вашем отношении к ним...
-------------------- Раньше многим хотелось принца на белом коне, а теперь - вампира на серебристом вольво =)
|
| Танцующий с Тенями >>> |
#119, отправлено 12-01-2008, 18:51
|
![]() социофоб обыкновенный ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2657 Замечаний: 2 |
Цитата Все давайте с вами это закончим, так как все равно каждый останется при своем мнении. И почитайте внимательно пост Эльвы Висты Прочитала. Ничего нового я там не увидела. )) Я остаюсь при своём мнении. Всё это - всего лишь психологический террор. И не более. Можете считать меня безнравственным человеком. Зло, добро... людям бы только делить всё на части, вместо того, чтобы видеть всё целиком. Единственное, в чем я соглашусь с Эльвой - Цитата Эх... а тема то была о молодых мамах... и о вашем отношении к ним... А отношение, как и было говорено - такое же, как и к немолодым. Я особой разницы не вижу даже прсото между людьми разных положений, а уж между молодостью и старостью... нет, конечно, если с точки зрения логики и тому подобного, то... всё равно, нет. Хоть я и считаю, что лучше воспитывать детей, когда сам уже воспитан, но - отношение... какое тут отношение? Его просто нет. Есть логика. -------------------- Тревожно не только отсутствие мысли, но и во многих случаях её наличие. ©
|
| Серый Всадник >>> |
#120, отправлено 12-01-2008, 19:08
|
![]() сердце, пронзенное ветром ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1618 |
Цитата А для меня это ЧЕЛОВЕК, который тоже хочет жить. Почему его не спрашивают? Почему мать должна решать его судьбу, только из-за того, что он в ней? Видите ли, детей вообще редко о чем-либо спрашивают. Берут и решают их судьбу самым свинским образом. Когда в сад отдают, когда в школу с углубленным изучением чего-нибудь сто лет не нужного. Порой даже когда замуж или в универ. Меня вот родили полупридушенную и откачали - тоже мнением не поинтересовались. Это я не к тому, что аборт - прекрасно, но странный какой-то аргумент. Сообщение отредактировал Серый Всадник - 12-01-2008, 19:09 -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
| Ответить | Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 20-01-2026, 5:22 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||