"В мире, где есть огнестрельное оружие, файерболами пользуютя только анахронисты и неудачники" © NWO.
Это раз.
Что же касается второго...возможность познавать еще не дает возможности творить. И хотя знания способствуют акту творения и, особенно, многообразию его форм, они не являются первоосновой. Именно поэтому, я бы не приравнивал одно к другому. А порыв к творчеству - к творческому дарованию.

Гм...ну а мы здесь о Рейстлин или Макиавелли говорим? Тем более, что меня терзают немалые сомнения относительно того, что все почитатели Саги о Копье знают, кто это такой. О вероятности изучения текста "Государя" я, пожалуй, умолчу.
Что же касается преступлений, то есть некоторая разница между преступлением, совершенным с осознанием своей вины, или же в состоянии аффекта или опьянения, и преступлением, которое совершается абсолютно сознательно и с ощущением полнейшей собственой правоты. Причем разница не в серьезности даже таковых проступков, а в той угрозе для окружающего мира, которую представляет преступник в первом и во втором вариантах.

Макиавелли никогда не писал, что "как это здорово, когда обозлившийся товарищ начинает устраивать народу массовое кровопускание".

Он считал, что власть имеет право поступать жестоко в том случае, если того требует государственный интерес. Напали враги - что поделаешь, надо заставлять людей сражаться.

И Рейстлин был бы идеалом Макиавелли только в том случае, если бы у него был какой-то позитивный проект.. новое общество, ради которого стоит отправить на тот свет весь Пантеон. Но, увы, любимого мной мага двигало только честолюбие.

Мир, где анархисты и неудачники пользуются файерболами сродни утопическому идеалу. Ведь кому взбрет в голову использовать металл, когда в собственным руках заключена подобная смертноносная сила. Теоретически это исключает войны)

Возможность познавать не дает ничего. Обратного я не утверждала. Возможность познавать и выходит за рамки познанного способствует творчеству. Можно прочитать книгу и запомнить факты. Можны прочитать книгу и сделать выводы, что приводит к дальнейшему развитию, скажем, личности. Рейстлин не стремился к творчеству? Отнюдь не согласна.

Преступник в любой из приведенных выше ипостасей являет собой прямую угрозу для общества. Однако мотиваций к свершению преступления в большинстве случаев является совокупность множества факторов. Фанатичное подражение литературному герою чаще всего не заводит дальше словсеных баталий в окружении банок с приправами и приятно пахнущей кастрюльки с сосисками. Кухня. Не стоит забывать, что вина Рейстлина в данном случае ни чуть не выше вины того же злосчастного общества и деревянных игрушек.

Прежде всего, не анархисты, а анахронисты).
А относительно оставшегося...гм...ну а чем гранатомет, пардон, критически отличается от огненного шара)? Разве только что тем, что функциональность у него малость повыше, и перезаряжается он не в пример быстрее).
О превосходстве стратегического бомбардировщика над магом я постараюсь вообще не говорить). Однако, войны это не исключает).

Гм...я еще раз повторюсь - стремление к творчеству еще не делает человека творческой личностью. Я тоже, к примеру, люблю лепить из пластелина слоников, которые, правда, больше напоминают мутантов Хаоса, над которыми изрядно поиздевался бог Слаанеш). Вот только это не делает меня творцом и далеко не ставит на один уровень с Леонардо).
Да и Рейстлин-то, уж, пардон, к чему только не стремился. И стремление к власти у него было явно более ярко выражено, чем желание творить).

Ну так никто, кажется, и не спорит с тем, что отморозки были и будут всегда, но основная масса к их числу вряд ли относится. Тем не менее, даже если мы не будем брать крайние случае, то фанатичное подражание Рейстлину Маджере явно не будет способствовать моральному и душевному здоровью окружающих). Да и самого фанатика, если среди искомых окружающих найдется кто-то, кто знает, как нужно поступать с хамами.

Сообщение отредактировал Аваллах - 20-03-2008, 0:44

Изивините, опечатка.
Знаете, когда общая концентрация магов пропорциональна концентрации неудачников, а в последнем примере более того - тождественна; не кажется ли, что в подобной ситуации на поддержание военных предприятий, производящих гранатометы, уйдет такое количество финансов, что проще будет мирно пожать другу другу руки, а не медленно и мучительно умирать от голода и ожегов.

Достоверно неизвестно любил ли Леонардо лепить слоников, или не любил. Известно другое - на достигнутом он не останавливался. Анатомически правильный пластилиновый слоник - это еще не произведение искусства. А слоник, напоминающий монстра Хаоса... хм, пожалуй, здесь чувствуется авторская задумка.
Все начинается со стремления. Порыв к творчесту - уже шаг на пути к созданию чего-либо. Разве не так?

Итог? А, собственно, при чем здесь Рейстлин? В равной степени опасно подражение что Рейстлину, что Тасу, что Стурму и т.д...

Сообщение отредактировал Аурелика де Тунрида - 20-03-2008, 1:02

*пять копеек в тему*
Возможно, мне просто трудно представить, как может улететь человеческая крыша, но утвеждать, что "подражание Рейстлину - генератор преступлений", я бы не стала. Более того, после знакомства на этом форуме, да и в реале (хотя там фанатов Рейстлина я знаю меньше ), у меня сложилось четкое впечатление: в большинстве своем это люди мирные и добросердечные, готовые сопереживать другим, хотя, возможно, и не устроенные в жизни. Это касается не всех, но подавляющего большинства. Меня в 16 лет это тоже касалось по большинству пунктов.
По крайней мере, фразы о "недопустимости насилия и сострадании ближнему" из их уст меня удивят меньше, чем из собственных, и в кровавых и грязных моментах жизни настоящего Рейстлина я их представить не могу. И о крамольности образа для юношеской психики говорить бы не стала, в ключе "циник и эгоцентрист" так уж точно. Его скорее "за муки полюбили" (с).
А если приязнь к образу Рейстлина - не причина, а следствие обозначенных жизненных позиций, к тому же не разбавленная сентиментальностью, так человек ведь не вчера и не на помойке их нашел. Тут роль самого образа в их формировании и вовсе ничтожна.


Разрешите усомниться. Носить "цивильное" и скорректировать глазки иллюзией Рейстлин вполне мог и в мире Кринна. Другое дело, что ему болезненно нравился именно пафос образа "аццкого чорного мага". По крайней мере в какой-то момент все его пассажи вроде "вы еще признаете меня Властелином", "мой безмозглый братец", "прощай, Праведная дочь" и т.п. меня очень разочаровали. Благо не вижу в них ни смысла, ни достоинства.

)) А тут уж все зависит от личного восприятия..)) Кто что для себя увидел.. Думаю, именно поэтому в теме просят раскрыть свой ответ))))) Поэтому просто слова "я похож" или "я копия" мне лично ничего не говорят.. и только на их основании я бы не стала подозревать человека в склонности к истреблению родственников.



Это да)) Не раз упоминалось о его тяге к "театральным эффектам")) Так что скорее всего он не только бы не поменял внешность, но и сделал бы ее своим козырем)) Да чтоб продюсеры толпами ломились..)) Очень может быть, что в нашем мире появился бы этакий интеллектуал- шоумен)))

Не первых не вторых в моей жизни пока не наблюдалось. Так что не буду делать выводов на пустом месте.


Я не в возрасте 14 - 18 лет.


Наверное вы несколько неверно оценили ситуацию. Я не пытался развить в себе Рейстлина. Я просто отметил схожесть моего характера с характером этого персонажа.


Я не собираюсь ни кому подражать.


И то и другое присутствует.


Знания еще ни кому не помешали.

У меня интересная ситуация. Так получилось, что в силу своего воспитания, мировоззрения и моральных ценностей я впитал в себе сходство сразу с двумя полностью противоположными персонажами. По мировоззрению и большей части поведения есть сходства со Стурмом. Тоже немного переклинило на добродетели и всячески положительном парне . С другой стороны, есть некие сходства со всеми любимым Рейстлином. Несмотря на свою склонность к паладинству, могу быть очень злым и нехорошим. Если мне кто-то очень насолил, то спокойно и методично мстить - ни каких лишних движений или эмоций. Просто холодный расчёт.

/*У меня такое впечатление, что написал Оду самому себе )) */

Порою веду себя как Тас...
Но вообще, заметил сходство с Рейстлином - не крепкое здоровье, быстрая утомляемость, часто недовольство, иногда циничность, язвительность.

Сообщение отредактировал Respublikanec - 24-03-2008, 22:58

Я в обычном состоянии сильно смахиваю на Таса, конечно не внешностью))) а своим жизнелюбием , весельем и любопытством. Но как не кручу не могу стать такой как мой любимый Рейст, что поделать я же не умею обижаться или сердиться (как говорит один мой знакомый) дольше пяти минут. А в не обиженном или несердитом состоянии я человек ужасно веселый. А ужасно веселого, прыгающего, бегающего Рейстлина представить ну ооочень сложно)))

А чего ради вам, весёлому и жезнерадостному человеку, становится такой-же молчаливой и нелюдимой, как Рейстлин? Живите в гармонии со своим характером, и радуйтесь, что он именно такой.

Иногда мне кажется, что в прошлой жизни я была драконом... Причем синим. Почему не знаю, но полеты мне до сих пор снятся.

Вообще-то прошлые жизни обсуждатся вот здесь. Не стоит путать темы.
http://www.uteha.ru/forum/index.php?showtopic=15068&st=0

В тестах я всегда эльфом оказываюсь.
А ассоциирую я(и не только я) себя с такими персонажами, как Рейстлин/Лорана. Это сочетание проявляется тем,что одновременно я и глупенькая девочка, любящая красивых мальчиков, но в то же время, могу и так съязвить и обидеть человека, что начинаю потом ненавидеть себя (но в глубине души гордиться собой за это)!

Большей частью я вылитый Рейстлин. Целыми днями дома читаю книги, друзей не больше чем у Рейста, тьма во мне хорошо закрепилась, но во мне есть и добро и сострадание. Иногда с друзьями я весёл, как Тас, но не всегда. Бывает настроение плохое, так пошлю их в Бездну, так они и не понимают, что случилось, начинают расспрашивать и это ещё больше бесит. Да, кстати, ещё я язвительный как Рейст. Недавно заболел и кашель никак не отпускал - уже давно должен был выздороветь, а я кашлял и кашлял, даже испугался что это натуре как-то связано с Рейстом.

Автору выносится второе устное замечание за невнимательность к правилам орфографии и пунктуации и бессвязность сообщений. Следующие подобные посты будут удаляться.
Аваллах

Сообщение отредактировал Аваллах - 27-04-2008, 17:13

Я дикая смесь Крисании и Таса))))) В смысле, сразу на них обоих похожа!!)))) Хахааааа)))))
Мне сейчас конечно, ооочень смешно!!! Но вот.........
Скорее всего, на Крисанию я похожа хотя бы потому, что верю в свет и справедливость.....а когда меня ткнули в реальность...недавно это произошло......я была несколько ошарашена.........это мягко сказано....
А на Таса, потому что......радуюсь много))))))и позитива тоже много))))))

Автору выносится устное замечание за использование жаргона и орфографические ошибки.
Аваллах

Сообщение отредактировал Аваллах - 1-05-2008, 1:54

Эй, ребята! Я тут ничего не пропустила? А то говорите о чем-то, и без меня! Кстати, я вам не рассказывала историю, про то, как я убила 4 драконов? Правда-правда? А то мои преподаватели в моей альма матер постоянно отбирают у меня карандаши и калькуляторы. Давайте знакомиться. Я-Нокс. Кендер!

Скорей всего я больше Даламар. Многое в его характере мне меня напоминает.
Например любыми путями достигнуть того, чего нет и не должно быть, но я сделаю всё, чтобы что-то изменить в своей жизни и своего достигнуть.
Нууу...и я такая же загадочная!

Не знаю меня все друзья ассоциируют с Речным Ветром, а сам я считаю себя Стурмом хотя на Кринн 2008 еду Ариакасом с планом переродиться в ариакана (ещё мне очень близок Стил ну это понятно после Стурма только Стил)


Добавлено:
Кстати жена моя КИтиарой была всегда