1 Что Рейст в ДЛП потерял магию (интересно, каким образом Тэк смогла это сделать?)
2 Что он ушел.

Сообщение отредактировал Аваллах - 12-04-2008, 11:53

Самым большим моим разочарованием был Карамон когда пил, аж прямо противно до ужаса. Его уныние убивала меня(((

1.Наверное, все же самое большое разочарование для меня - когда Рейстлин магию потерял... Да и вообще, когда Боги ушли... Может кому-то это покажется пафосным, но я дельствительно плакала над этими моментами... 2. Зато с первого раза влюбилась в "Драконов Весеннего Рассвета"... Как однажды сказал кендер : " ...да и черный ему больше идет, а то в красной мантии он какой-то желтушный..."

Наверное, качество текста в переводе "Войны Душ" :-(

Самое большое разочарование когда умер Стурм.(мир потерял благородного человека)

Мне в ДЛ одно не очень нравится, что суть всей саги хорошего и плохого есть добро и зло которое чётко распределено. Бог зла Такхизис, Бог добра Паладайн...вот в Перумове приколь - не так такового зла и добра,просто каждые из высших сил стремятся к своим целям,а плохо это или хорошо - это слишком громкие слова.

Сообщение отредактировал Аваллах - 6-05-2008, 1:27

Ну...это, конечно же, дело вкуса, но лично я очень рад тому, что не Перумов писал Сагу о Копье, и что никто в здравом уме его к написание данного цикла не подпустит. Да и четкое разграничение моральных и этических норм в рамках Кринна, да и других миров AD&D, на мой взгляд не является негативным свидетельством любви к "слишком громким слова", а, скорее, признаком честности мира и значительном меньшей консистенции равнодушия, чем в случае с той же Землей. Или, если на то пошло, мирами Перумова.

Я с вами полностью согласен,да и Драгонленс мне всегда больше нравился чем книги Перумова...а тему я такую завёл,потому что друг мой после прочтения Перумова не хочет читать ДЛ,говорит,что у Перумова всё не так наивно как в ДЛ(и это говорит он не читая ни одной книги ДЛ) - он так считает по обрывкам моих рассказов...te]

Разочарованием была 3 книга из Эльфийской трилогии. Как-то всё быстренько раскрутили и закрутили. По сравнению с первой было очень тяжело читать.

Жаль, что Боги ушли и Рейстлин с ними...
Жаль, что Палин дошёл до такой жизни...
Эх...ушли все самые любимые герои и пришла Мина...

Да пожалуй это было самым неприятным, без старых героев Кринн стал не таким привлекательным. Да новые авторы новые мысли, новые герои, но кто заменит нам тех, с кем мы провели лучшие часы чтения в своей жизни (как бы пафосно это не звучало)

Alica Wonderland и Lumbert
Я сам, зачастую, приходил к схожей мысли, хотя, честно говоря, меня всегда больше интересовали даже не столько Герои, сколько сам мир Кринна. Тем не менее, хотелось бы отметить, что, на самом деле, о старых и любимых Героях Копья написано достаточно много интересных и хороших книг - начиная Preludes и Meetings, и заканчивая Bridges of Time - вот только книги эти на русском, к сожалению, пока не издавались. Если будет возможность, то после возобновления издания книг по Саге о Копье, то попробуем обратить именно на них наибольшее внимание. В то же время, отчасти, Уэйс и Хикмен избежали чрезмерной "сериальности" произведений - благо несмотря на то, что книг наличествует довольно много, их количество все же не дотянуло до легендарных похождений Дриззта До'Урдена. А изменения, какими они ни были, все же должны происходить.

Да и в этом тоже есть своя правда, того же Дриззта я так и не смог дочитать до конца, желание пропало, несмотря на то что герой мне очень даже симатичен.

Слишком много умирают... Слишком всё хреново и плохо после Войны Хаоса... Давит очень сильно. Почти перестал читать это (я и на английском читаю). Elven Exiles меня вообще добьет видимо, решил не покупать пока...

Самое большое разочарование в книге для меня - это непонятная ситуация с судьбой Рейстлина, когда он якобы погиб в бездне. Это вызвало противоречивые чувства. Потом вдруг появляется надежда на его возвращение, он вернулся, но уже без своих магических сил... Может, дальше в книгах прояснится...его отношения с Крисанией тоже непонятны, хотелось бы знать про их отношения во время Войны с Хаосом и после...

Добавлено:


Согласна с тем, что без старых героев уже не то... новые типа Палина, его братьев, Мины и других... попытка привязать их к Героям Копья... хотя, может это и к лучшему, мы видим продолжение жизни на Кринне, хотя непонятно пока (я еще не дочитала до конца), как Тас вернулся на Кринн после войны с хаосом...? Неинтересно получается, что ты умер, а потом вжик и снова на земле

Добавлено:


А мне больше Рейстлин нравится в красной мантии, у него больше возможностей познать было и белое, и черное, и нейтральное...Да и в черной мантии он был как бы и не в черной.... непонятно, мне кажется он всегда оставался в красной мантии, а то, что ему надо было одеть черные одежды якобы для борьбы с Такхизис, то, по моему мнению, он бы прекрасно с ней справился и в красных одеждах. Думаю, что рейстлин - не темный маг.

Автору настольно рекомедуется писать грамотней и, что особенно желательно, обратить внимание на то, что слово "Кринн" пишется с двумя буквами "н", а не с одной. Дальнейшие посты, страдающие столь же множественными орфографическими и пунктуационными ошибками будут удаляться.
Аваллах

Сообщение отредактировал Аваллах - 24-07-2008, 23:12

Гм...а что здесь непонятного?
Рейстлин сделал свой выбор - надо сказать, выбор во многом достойный и мужественный, который лично мне дает одно из немногих оснований его уважать.

Странно было бы, если бы он из Бездны вернулся всемогущим Гудвином...

Открою страшную тайну, которую открывали уже в соседних темах - не было их.
Отношений, в смысле.

С помощью Реки Времени. Есть такая чудесная вещь, благодаря которой Рейстлин попал в Истар в Трилогии Легенд.

Думаю, что Тассельхоффу как раз было очень интересно...

Знаете, если бы Рейстлин всегда оставался бы в Алых Одеждах, то он и носил бы алые одежды - мантия мага на Кринне несколько отлична от нижнего белья на Земле, цвет которого каждый подбирает в меру своей распущенности и фантазии.

Рейстлину нужно было одеть черные одежды не потому, что он боролся с Такхизис, а потому, что он был подлым и злым человеком - ну и магом, соответственно.

Очень жаль, что с вами не соглашаются авторы...

Samoe bolshoe razocharovanie - "Dark Disciple". Mina mne nikogda ne nravilas', a teper' ya ee prosto terpet' ne mogy - i eta bezvolnaya dura odna iz bogov? Pretenziy poka net tolko k Gerardu i Dalamary.

Неужели тогда у Рейстлина по отношению к Крисании был только холодный расчет? в Начале их знакомства это очевидно, но потом, с ним стали происходить изменения. Ему снились сны, как он трогает волосы Крисании и т.п. Это, как ему казалось, его соблазняет Такхизис. А вдруг он ошибался? Вдруг это были его истинные чувства, которых он боялся? Бесспрорно, Рейстлин - человек стальной воли, и он все всегда контролировал, иначе ему бы не удалось стать великим магиусом. Жаль, что этот момент в книгах так и остался незавершенным. После возвращения из Бездны, он же все-таки хотел встретиться с Крисанией, о чем и беседовал с Астинусом.




Что же тогда получается, что любой, имей он магический прибор, может и умирать, и снова потом воскрешать? Мне, конечно, было приятно вновь встретить Таса в книге, но это был не восторг, по сравнению с тем, как Рейстлин вернулся из Бездны. По-моему, если уж человек или другая тварь умерли, значит умерли, иначе интерес пропадает, что ты знаешь, если героя в битве убьют - то в следующей главе он снова оживет. Когда мой друг читал роман, то он сказал: "Да тут все умирают по 150 тысяч раз))".



Мне кажется, что Рейстлин в своем изучении магической науки вышел за пределы разграничений магов на белых, темных или алых. У него была цель, и он делал все для ее достижения. А то, что он надел темную мантию, на мой взгляд, это также чисто из расчета, что так легче добиться желаемого, т.к. чтобы войти в бездну нужен и белый жрец и "головорез" темный маг. Не удивилась бы, если бы Рейстлин надел белую мантию. Если бы он был чистым темным магом, он бы не просил прощения у Карамона после возвращения из бездны, и не пришел бы домой.

Сообщение отредактировал Аваллах - 25-07-2008, 11:26

Неужели тогда у Рейстлина по отношению к Крисании был только холодный расчет?

Да, представляете...

Начале их знакомства это очевидно, но потом, с ним стали происходить изменения. Ему снились сны, как он трогает волосы Крисании и т.п.

Знаете, одному моему знакомому регулярно снятся сны о том, как он трогает Дженнифер Лопес - причем не только за волосы, но и за другие части тела - к примеру, за нос. На мой взгляд, это свидетельствует не о нежной любви, а о том, что старик Фрейд в некоторых вещах все же был прав...

Бесспрорно, Рейстлин - человек стальной воли, и он все всегда контролировал, иначе ему бы не удалось стать великим магиусом.

Стальная воля - особенно в трактовке Рейстлина, у которого, судя по всему, сталь оставалась только до тех пор, пока дело не доходило до детских компплексов и собственной тяжело обиженной миром персоны - не всегда является необходимым залогом данного статуса. Диких магов никто не отменял...

Жаль, что этот момент в книгах так и остался незавершенным.

Что ж здесь незавершенного-то?
Рейстлин Крисанию предал и бросил умирать в Бездне. Если бы речь шла обо мне, то я бы, наверное, эгоистично поставил на каких-либо отношениях большой крест .

После возвращения из Бездны, он же все-таки хотел встретиться с Крисанией, о чем и беседовал с Астинусом.

Хотел.
К счастью, до него, в конечном счете, все же дошло, что смысла в этом нет ни на грош...

Что же тогда получается, что любой, имей он магический прибор, может и умирать, и снова потом воскрешать?

Вообще-то для того, чтобы умирать, а потом воскрешаться, достаточно одного простого заклинания - великая вещь и, как говорится, никакого клонирования. Тем более, что Тассельхоффу аккуратно предложил прогуляться никто иной, как Паладайн - а ему-то с просителями так можно...

Мне, конечно, было приятно вновь встретить Таса в книге, но это был не восторг, по сравнению с тем, как Рейстлин вернулся из Бездны.

Боюсь, что это, скорее, было связано не с тем, как кто вернулся, а кто именно вернулся...

По-моему, если уж человек или другая тварь умерли, значит умерли, иначе интерес пропадает, что ты знаешь, если героя в битве убьют - то в следующей главе он снова оживет.

Увы-увы, специфика AD&D - и ничего с ней не подалаешь.

Когда мой друг читал роман, то он сказал: "Да тут все умирают по 150 тысяч раз))".

Извините, это он одну из книг Перумова читал?

Мне кажется, что Рейстлин в своем изучении магической науки вышел за пределы разграничений магов на белых, темных или алых.

Во-первых, выше головы не прыгнешь.
Во-вторых, мировоззрение Unaligned ввели только в Четвертой Редакции. Если человек убийца и мерзавец, использующий других, то увы, все заявления о сверхчеловеках, выходящих за грани окружающей серости, его чем-то высшим не сделают.

У него была цель, и он делал все для ее достижения.

У Гитлера тоже была цель и он делал все для ее достижения.
Как, впрочем, и Ленин, Сталин, Пиночет и Пол Пот. Только я не вижу, что это меняет в моральной оценке их поступков.

А то, что он надел темную мантию, на мой взгляд, это также чисто из расчета, что так легче добиться желаемого, т.к. чтобы войти в бездну нужен и белый жрец и "головорез" темный маг.

Для того, чтобы войти в Бездну достаточно найти подходящий портал или вызвать демона. Тем более...эээ...вам еще раз намекнуть на то, что цвет мантии отображает внутренний мир того, кто ее носит.

Не удивилась бы, если бы Рейстлин надел белую мантию.

Ну-ну, разве только что в виде ночнушки.

Если бы он был чистым темным магом, он бы не просил прощения у Карамона после возвращения из бездны, и не пришел бы домой.

Надо полагать, что если бы он был "чистым" темным магом, то в Бездне он должен был бы распивать цикуту в милой кампании Такхизис, а после возвращения смешно добежать до Утехи, изнасиловать Тику и справить малую нужду в ботинки брату. Злое мировоззрение и...эээ...подлость характера, еще не делают существо болванчиком, который творит Зло во вред всему миру - да и себе в том числе. Это прерогатива големов.

Сообщение отредактировал Аваллах - 25-07-2008, 11:32

[quote=Аваллах,25-07-2008, 11:24]
"Знаете, одному моему знакомому регулярно снятся сны о том, как он трогает Дженнифер Лопес - причем не только за волосы, но и за другие части тела - к примеру, за нос. На мой взгляд, это свидетельствует не о нежной любви, а о том, что старик Фрейд в некоторых вещах все же был прав..."

Тут, наверное, все дело в том, что у мужчин и женщин свои взгляды на понятие любовь и все с ней связанное. и, естественно, жунщины склонны воспринимать рейстлина под одним угло, мужчины под другим. на мой взгляд, если рейстлину снится женщина, которая наодится рядом с ним, общается рядом с ним, он постоянно чувствуе тепло ее тела и т.п., то почему ему вместо Крисании не снится та же Джей Ло? если бы в Рйстлине говорил чистый фрейдовский инстинкт, то ему было бы все равно кого там во сне видеть, так нет, он видел Крисанию и даже мечтал о ней. конечно, есть мужчины сексуально озабоченные, как впрочем и женщины. но рейстлин к ним не относится. он проявил слабость, что отказался от любви, и от своей и от любви крисании. может, если бы он отдался этому потоку чистой и искренней любви, у него все бы получилось намного лучше и стал бы он хорошим богом.



Добавлено:
"[quote=Аваллах,25-07-2008, 11:24]

Стальная воля - особенно в трактовке Рейстлина, у которого, судя по всему, сталь оставалась только до тех пор, пока дело не доходило до детских компплексов и собственной тяжело обиженной миром персоны - не всегда является необходимым залогом данного статуса. Диких магов никто не отменял..."

Что вы понимаете под "диким магом"? им был Рейстлин?

"[quote=Аваллах,25-07-2008, 11:24]

Что ж здесь незавершенного-то?
Рейстлин Крисанию предал и бросил умирать в Бездне. Если бы речь шла обо мне, то я бы, наверное, эгоистично поставил на каких-либо отношениях большой крест .

После возвращения из Бездны, он же все-таки хотел встретиться с Крисанией, о чем и беседовал с Астинусом.

Хотел.
К счастью, до него, в конечном счете, все же дошло, что смысла в этом нет ни на грош..."

Нет, сомнений, что то, как рейстлин обошелся с крисанией - полная жесть. но, если бы у него не было чувств к ней, он бы не вспомнил о ней после... Рейстлин был магом, и понятие любовь для него имело большое значение. не суть важно, любовь это к магии или к женщине: и ту, и другую мы жаждуем. какая разница, или крисания была бы его любовницей, или бы н из магии сделал любовницу? На любви, какой бы она и к кому/чему ни была трудно поставить большой эгоистичный крест

[quote=Аваллах,25-07-2008, 11:24]
"[Надо полагать, что если бы он был "чистым" темным магом, то в Бездне он должен был бы распивать цикуту в милой кампании Такхизис, а после возвращения смешно добежать до Утехи, изнасиловать Тику и справить малую нужду в ботинки брату. Злое мировоззрение и...эээ...подлость характера, еще не делают существо болванчиком, который творит Зло во вред всему миру - да и себе в том числе. Это прерогатива големов.

[/quote]"

Так каким же магом, по-вашему, был Рейстлин. по вашему мнению, он и не суперчеловек. ясно, что он и не обычный такой маг среднего звена, ясно что он перепрыгнул величайшего мага Фистандантилуса... согласна, что он законченная тварь по отношению не только к близким, но и ко всем окружающим... кто он после этого? Вот если бы он стал богом, зачем ему нужен был бы мир? правильно написано, он бы его уничножил и попал в свою же ловушку. Единственное, за что я ценю рейстлина, так это за его профессионализм в магии, хотя всей подноготной его души (а может и душонки), я пока ещу не поняла. надеюсь, докопаться до истины в слудущих книгах. очень хочется понять его


Добавлено:
[quote=Аваллах,25-07-2008, 11:24]

"Для того, чтобы войти в Бездну достаточно найти подходящий портал или вызвать демона. Тем более...эээ...вам еще раз намекнуть на то, что цвет мантии отображает внутренний мир того, кто ее носит."

почему же тогда Рейстлин предпочел использовать крисанию, белую жрицу? почему он не вызвал демона, или не нашел другой портал?

Автору выносится второе устное замечание - на этот раз за мультипостинг. Следующая попытка накрутки счетчика повлечет за собой письменное замечание.
Аваллах

Сообщение отредактировал Аваллах - 25-07-2008, 13:25