Кро, вы воспринимаете мое сообщение не тем боком. Речь вовсе не идет о необходимости расписывать процессы дефикации, что вы - это из области тонких материй.
Речь о бедной психике юных создани, которые вместо стерильных и чистеньких хоббитов с подстриженными нокотками и гладко расчесаной шерстью получат грязных босяков, а вместо величественности боев - острую боль и отчаяние.

Вы очень правильно написали, герои фэнтези - те же люди, только некоторые элементы жизни для придания романтического ореола опущены.


Жить мечтой, на каждом шагу видя себя волшебным драконом или блондинистым принцем. Плохо? нет чтовы. У нас даже специальные заведения предусмотрены для замечтавшихся

Galeodes
Да, я согласен с вами. Очень немногим придется по душе непосредственное восприятие тех событий, что так красиво изложены в книжках. Даже если герою в книжке очень больно, то для читателя эта какая-то неземная героическая боль, которая к "нашей" отношения и не имеет вовсе. Страдания не переживаются читателем, как страдания, потому что кажется, что там, в вымышленном мире, они имеет совсем иную, незнакомую, "фэнтезийную" природу. Совсем, мол, не ту, что здесь. Поэтому и тянет "туда" - нет соотношения с реальностью. Это усугубляется неучетом опущенных деталей, будто их и вовсе нет. Ну как Галадриэль может какать? А Гэндальф? А Саурон? У некоторых и мыслей таких не возникает.

Зато у Сапковского все это очень хорошо изображено. Когда я первый раз читала "Ведьмака" - он показался мне очень неприятной и мерзкой книжкой из-за всей этой грязи, ругательств, человеческой подлости и жестокости. Тем более я начала читать его после Толкина, и контраст был разителен)) Ну а потом через несколько лет я перечитала книги еще раз и по-настоящему влюбилась в этот мир! Это настоящее фэнтези с реальными героями, просто в их жизни чуть больше волшебства! Про миры Сапковского никогда не скажешь, что они слишком волшебные и воздушные. Всем, кто мечтает оказаться в фэнтезийном мире, я советую прочитать эти книги в первую очередь. Да, там все очень грязно и жестоко, иногда даже более жестоко, чем в нашем мире, зато если вы полюбите этого автора, то, возможно, поймете, что фэнтезийные миры нравятся вам не глянцевым блеском и прекрасными златоволосыми рыцарями, а своей истинной сущностью - присутствием волшебства и магических существ, другой парадигмой мира, основанной на магии, присутствием других рас, вроде эльфов и гномов... А значит, поймете, действительно ли вы хотели бы жить в фэнтезийном мире. Я, если честно, так и не ответила для себя на этот вопрос. Хотя до Сапковского и Перумова была твердо уверена, что хочу)

Сообщение отредактировал Рей - 25-07-2008, 21:43

Не доводите до абсурда. Не на каждом шагу. Раз в пару дней, перед сном, после прочтения любимой книжки... Нормальная, здоровая психика вполне выдерживает такие колебания и позволяет человеку разумно действовать и в реальном мире. Разумеется, человек со слабой крышей вполне может съехать на почве фэнтези, как, впрочем, на почве чего угодно - хоть на лепке из пластилина. Кстати, так ли уж много в психиатрических стационарах подростков, воображающих себя принцами? Опять же, суровая реальность калечит рассудок гораздо качественнее авторских выдумок.

Ой не верится мне)
Вот мне лично кажется ужасно скучным то обсьоятельство, что явной разумной расы кроме людей на нашей планете нет. Это одна из причин, почему лично меня привлекают фэнтези миры, особенно если расы и их взаимоотношения показаны реалистично. Например, каждый народ занимает свою экологическую нишу - это очень жизненно, посколько при таком раскладе конфликты возникают реже, что позволяет расам жить бок о бок. Жаль, что у нас такого нет.

Нормальная здоровая психика не нуждается в бегстве от реальности в сказку. нормальная здоровая психика вполне комфортно ощущает себя в условиях несовершенной реальности.
калечит не авторская выдумка, самоюное создание загоняет себя в постоянно деперессивное состояние, хотя бы на уровне подсознания, щась мечтою однажды убежать в светлую книжку

И абсолютно лишена воображения. Так, что ли? А как вы относитесь к детям, играющим по типу "теперь я - индеец, а ты - ковбой"? Они тоже бегут в идеалистический мир Дикого Запада в надежде спастись от неразрешимых проблем реальности?

*поморщившись* Будьте добры, не гневайте Богов Орфографии.
У меня такое впечатление, будто у вас там неподалеку сидит живой пример подобного состояния, воображающий себя Дриззтом До'Урденом. Или Эльриком. Или еще кем-то... Чем вас так тревожат юные любители фэнтези? Перебесятся, бог с ними. А и не перебесятся... У меня вон препод экономической теории книжки про эльфов читает в свободное время. Пока в леса не убежал.

Я конечно понимаю, что если человек бегает по городу в красной мантии и орет, что он - великий маг Рейстлин, это уже черезчур. Особенно если он всем сердцем в это верит. Но по-моему когда человек на часок-другой отрывается от реальности, пытаясь представить, а как бы он поступил в том, другом мире, это ничего плохого никому не приносит. Ведь писатели, создавая те же фэнтезийные миры, тоже мысленно в них переносятся, оставляя частичку себя в каждом персонаже. Так что же их всех в психушку закрыть как "замечтавшихся"? А что до опускания некоторых деталей обихода, то это нормально. Рассказ не призван полностью описать тот или иной мир. Книги ведь не о том. Не думаю, что мне, например, было бы интересно читать, как главный герой во время опасного похода постоянно бегает в кусты. По моему, просто есть люди, которых полностью устраивает повсекдневная жизнь, и отдых они находят тоже в ней. А есть категория людей которым тесно в таком мире, которым нужно чем-то питать свою фантазию и воображение, иначе они засохнут, как цветы без воды.

Короче, господа и сэры, знайте чувство меры. Вот и вся суть вопроса.
Только я не понял, почтенный Galeodes желает отправить ролевиков в опасный поход к психическому выздоровлению в соответствующих местах или нет? Если нет, то тогда спор беспредметен.

А здесь был спор? Вы заблуждаетесь. Всего лишь внесение легкого разнообразия в тухлую тему "ах, как я хочу в сказку".

Одно дело, когда дети с палками и игрушечными луками играют в индейцев. На то они и дети. И совершенно другое, когда взрослый человек, вполне способный состояться в этой жизни бежит в книжку, где нет проблем внешнего мира, от которых он прячется.
Не воспринимайте все на свой счет. Далеко не по всем плачут лечебные заведения.
В общем вы поняли, что я хотел сказать

Galeodes
Я не ролевик, поэтому это не мой счет)
А что вообще такое, по-вашему, "убежать в книжку"? Что для этого нужно сделать?

Так это не только к фэнтези относится. Очень сомневаюсь, что кому-то позарез хочется провести полжизни в замке Иф, или бегать очередным Бешеным-Меченым против чеченской мафии и всех-всех-всех.
Однако читают. Тоже "бегство от реальности" ничем не хуже и не лучше.

я б остася ненадолго в каком нить безобидном. в Волкодаве например там вроде все относительно спокойно.)))

На Арианусе(Врата Смерти),на Перне(Хроники Перна).Очччччччччень хочется побывать на Земле,например,в Средневековье или в эпохе Возрождения.

На Земле в Средневековье - если только хорошим уважаемым воином. А то - гильотина - вот и вся недолга.

Здорово было бы побывать в Кринне и в мире Забытых Королевств (стал бы магом).

Неплохо было бы в Средиземье побывать) на классических эльфов поглядеть...
Гм... в Фэйруне еще...

всюду но каждый месяц либо неделю чтоб новый мир, а то преестся
там же фэнтези книг нет - после нескольких дней без чтения можно в дипрессию впасть

Сообщение отредактировал Ч.А.Н. - 23-11-2008, 17:53

Хотел бы попасть на Кринн до катаклизма или в Средиземье.

Скажу только о фэнтэзи, исключая разные эпохи реального мира.

Безусловно, хотелось бы побывать в гениальном Средиземье Толкина. Пройтись облаченным в одежды странника по всем землям, увидеть белые башни Гондора, необьятные степи Рохана, быть другом гномов и вместе с ними пройти опасный путь Мории и побывать в подгорном царстве Эребора, смотреть в палантир Ортханка. И, конечно же, в оцепенении от страшного великолепия взирать на Барад Дур, слышать крики властителей Минас Моргула, затем выйти через Черные Врата и отправиться в Шир, где как ни в одном другом из мест можно отдохнуть от всех приключений

Кроме Средиземья я могу назвать еще очень много фэнтэзийных мест в которых хотел бы побывать, но, Толкин для меня всегда был особенным автором, наверное потому что был первым фэнтэзийным писателем, книги которого я когда-то прочел.

P.S. Но ведь fantasy она на то и есть-фантазия, что в своем любимом мире можно оказаться так же просто как открыть свою любимую книжку, а так же просто заходя в лес, сидя у озера или просто прогуливаясь по улице ;-)

Сообщение отредактировал Black Loki - 7-12-2008, 1:33