Инциденты с огнестрельным оружием среди молодежи, Выделено из "Есть ли в России свобода сл
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Ответить | Новая тема |
Инциденты с огнестрельным оружием среди молодежи, Выделено из "Есть ли в России свобода сл
| Кендер-оборотень >>> |
#1, отправлено 26-08-2008, 18:07
|
![]() А ещё я и спарашютом могу... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1526 Откуда: Питер Замечаний: 5 |
Цитата(Alaric @ 26-08-2008, 12:06) Не то, чтобы я очень любил Америку, но нездоровые обобщения я не люблю еще больше ... Америка - очень большая. Из того, что в маленьком техасском городке (внимательно читаем по ссылке, о том, где происходит действие) что-то происходит, совершенно не следует, что то же самое происходит в каком-нибудь мелком городе штата Вашингтон. Или крупном городе какого-нибудь другого штата. С учетом того, что многие в Штатах обладают довольно приличной "мобильностью", они вполне могут переехать в более приличное место с более приличными школами. Проблемы возникают как правило у тех, кто переехать не может. Вообще-то США занимает первое место в мире по количеству детей, убитых огнестрельным оружием. http://www.statsdata.ru/content/view/95-21.html И стрельба в американских школах - явление не такое уж и редкое. http://sovserv.ru/KA6AH/usatruth/usatruth....jstvashkoly.htm Оттуда: Цитата Новая серия вооруженного насилия в школах США Нижеследующая статья была опубликована на английской странице МСВС 15 марта 2001 г. Недавно мы стали свидетелями новых перестрелок в средних школах США. Самый последний эксцесс со смертельным исходом произошел 5 марта, когда 15-летний Чарльз «Энди» Уильямс открыл огонь в средней школе «Сантана» в Сантее, штат Калифорния, в результате чего двое учащихся были убиты, а тринадцать ранены. В то же самое время, когда произошла стрельба в школе «Сантана», другой трагический эпизод случился в столовой Католической школы в Вилльямспорте, штат Пенсильвания , где 14-летний стрелок ранил выстрелом в плечо свою одноклассницу. Раненая девушка была госпитализирована и в прошедший четверг выписана из больницы. ... (ну и так далее) Вообще же, наберите в гугле "стрельба в американских школах" - очень удивитесь. Так что проблема здесь не в "каком-то маленьком городке", а во всей стране в целом. У них реально ребёнка опасно в школу отвозить. Велика вероятность того, что его там пристрелят. Сообщение отредактировал Alaric - 27-08-2008, 13:29 |
| Alaric >>> |
#2, отправлено 26-08-2008, 19:25
|
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Цитата(Кендер-оборотень @ 26-08-2008, 18:07) Так что проблема здесь не в "каком-то маленьком городке", а во всей стране в целом. У них реально ребёнка опасно в школу отвозить. Велика вероятность того, что его там пристрелят. По твоей же ссылке. Цитата Начиная с 1996 года произошло 16 инцидентов, связанных со стрельбой в американских школах, в результате которых погибло 35 учащихся, 17 учителей и должностных лиц и ранено 70 человек. Наиболее ужасное нападение случилось в Колумбинской средней школе в Литтлтоне, штат Колорадо, 20 апреля 1999 года, когда учащиеся Эрик Харрис и Дилан Клебольд застрелили 12 школьников и одного преподавателя, затем ранили еще 23 человека, после чего застрелились сами. Статья датирована 2005-м годом. Итого мы получаем в среднем около 6 убитых и 8 раненых в год. Население США в 2000-м году было около 280 миллионов человек. Возрастная группа 0-14: около 60 миллионов человек. Школьный возраст - это 6 -18, вряд ли получается меньше 50 миллионов. Сколько-то из них в школу не ходит, конечно, но вряд ли больше половины. 6 убитых и 8 раненых в год даже на 25 миллионов, это, конечно, много, но я бы не сказал, что это очень большая вероятность. Подозреваю, что в тех же автокатастрофах народу гибнет существенно больше, причем не только в США, но и в России. Цитата(Кендер-оборотень @ 26-08-2008, 18:07) Набрал. Перелистав пару-тройку страниц легко заметить, что там идут сплошные повторения, т.е. описание одних и тех же эпизодов. Сообщение отредактировал Alaric - 27-08-2008, 12:23 -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
| Кендер-оборотень >>> |
#3, отправлено 27-08-2008, 11:33
|
![]() А ещё я и спарашютом могу... ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1526 Откуда: Питер Замечаний: 5 |
Цитата(Kael @ 27-08-2008, 8:07) Мне её гугл выдал, при том если посмотреть не так уж и много там стреляют по этой статье и некоторым ссылкам в конце и не только в Сша уж точно... Так ведь у нас-то в школах вообще не стреляют! А у них такое бывает. И в университетах там стреляют. И рассуждают так же: Цитата У нас десятки тысяч университетов и колледжей. И шанс быть в них убитым минимален. http://www.chayka.org/article.php?id=1868 У нас очередной случай, когда солдат перестреляет своих сослуживцев, вызывает бурную реакцию в прессе. Про подобные случаи в Америке лично я почему-то не слышал. Зато видел такое в художественном фильме "Цельнометаллическая оболочка". Так что возможно, что там такое происходит, и не так уж и редко, просто в СМИ замалчивается. |
| Alaric >>> |
#4, отправлено 27-08-2008, 12:36
|
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Цитата(Кендер-оборотень @ 27-08-2008, 11:33) Правильно. И это легко объясняется. У нас есть запрет на свободное ношение населением огнестрельного оружия. Поэтому наши школьники практически не имеют возможности притащить его в школу. Поэтому у нас в школе и не стреляют. У американцев население имеет право носить огнестрельное оружие. Благодаря этому их общество имеет определенные плюсы. Например, вменяемый человек имеет больше шансов остановить преступника. Но есть и минусы, поскольку если оружие распространено очень широко, то шанс на то, что оно таки попадет к кому-то невменяемому - возрастает. И эта стрельба в школах - это "плата" американцев за право носить это самое оружие (плюс некоторые издержки воспитательной системы). Цитата(Кендер-оборотень @ 27-08-2008, 11:33) У нас очередной случай, когда солдат перестреляет своих сослуживцев, вызывает бурную реакцию в прессе. Про подобные случаи в Америке лично я почему-то не слышал. Зато видел такое в художественном фильме "Цельнометаллическая оболочка". Тут тоже, по-моему, все гораздо проще. Насколько я слышал (если не прав - поправляйте), в приличной части российских воинских частей многие солдаты оружие держат в руках не очень часто. В основном его выдают заступающим в караул. А с учетом не очень хорошего "климата в коллективе", заступающий в караул может оказаться озлоблен на своих "соратников" именно в момент получения оружия. С учетом того, что у него оружие есть, а у "соратников" может не быть, все может закончиться очень трагично. В западных же странах, в небоевых частях оружия нет ни у кого вообще, а в боевых - есть у всех, причем гораздо больше времени. И если у кого-то начинает "ехать крыша", шанс на то, что это заметят до того, как он начнет стрелять - больше. Цитата(Кендер-оборотень @ 27-08-2008, 11:33) А это уже конспирология чистейшей воды. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
| Old Fisben >>> |
#5, отправлено 27-08-2008, 12:41
|
![]() стрелок ["El Technico"] ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 3842 Откуда: Гилеад Замечаний: 2 |
-------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
| Pashtet >>> |
#6, отправлено 27-08-2008, 13:04
|
![]() Дон Гарфилд ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 613 Откуда: Калининград / Краснодар Замечаний: 3 |
Мне кажется, что резня в школе у них происходит потому что, они много смотрят всяких боевиков и ужастиков. У нас было бы тоже самое если бы, было разрешено носить оружие всяким соплякам. У нас в школе переодически происходят похожие инциденты, только без оружия. У них кровавее только, потому что оружие можно носить, и усе. У нас было бы также.
|
| Alaric >>> |
#7, отправлено 27-08-2008, 13:29
|
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Цитата(Old Fisben @ 27-08-2008, 12:41) Да. Только она касается других вещей. Ты про это? Цитата Криминогенная обстановка в кругах подрастающего поколения США не особо хороша. Ежегодно в примерно 100 тыс. американских школ происходит 12-20 преступлений с применением оружия (в основном, грабежи или разборки членов подростковых банд). В 2003 году (последние доступные данные) 5.57 тыс. американцев в возрасте от 10 до 24-х лет были убиты, в 82% случаев убийство было совершено с помощью огнестрельного оружия. В 2004 году более 750 тыс. юных американцев получили ранения и травмы в результате актов насилия. Опрос, проведенный в 2004 году государственными Центрами Контроля и Предотвращения Заболеваний, показал, что 33% американских школьников дрались один или более раз в 12 месяцев, предшествовавших опросу. 17% опрошенных признались в том, что приносили в школу оружие (нож, кастет, пистолет и пр.) в течение 30 дней, предшествовавших опросу - в американских учебных заведениях это строжайше запрещено, исключений не делается даже для игрушечных пистолетов. 6% школьников заявили, что периодически прогуливают занятия, потому что не ощущают себя в безопасности (в школе или по дороге в школу). То, что написано в первом абзаце, строго говоря, касается не только школы. А возрастная шкала там вообще раздвинута аж до 24 лет. Т.е. чисто американское тут исключительно слишком широкое применение огнестрела. Тут, насколько я понимаю, дело в том, что они очень легко представляют, где его стащить, и в основном применяют его. У нас, как я понимаю, в основном применяют что-нибудь "ударное". Просто, если мы рассматриваем именно "школьных убийц" (людей, у которых съехала крыша и они хватаются за оружие), то там да, огнестрел гораздо опаснее, потому что им убивать легче. А если рассматривать всяческих школьных грабителей ... Не уверен, что угроза пистолетом действует намного более убедительно, чем угроза ножом. Цитата(Pashtet @ 27-08-2008, 13:04) Мне кажется, что резня в школе у них происходит потому что, они много смотрят всяких боевиков и ужастиков. Да нет, думаю, не в этом дело. Вон, в Израиле крутится огромное количество оружия. Но почему-то оттуда не слышно известий о том, что кто-то где-то кого-то пострелял. То ли народ просто лучше понимает, для чего на самом деле следует применять оружие, то ли просто "психологический климат" в школах и институтах лучше, скорее всего и то, и другое. Да, кстати, давайте все-таки определимся, о чем мы тут спорим. Могу и тему еще раз переименовать, если пойму во что. А то если кто-то хочет просто доказать, что жить очень страшно (или даже, что жить очень страшно именно в Америке), то чего тут спорить. Сообщение отредактировал Alaric - 27-08-2008, 13:31 -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
| Ответить | Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 20-01-2026, 5:22 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||