Большой адронный коллайдер, Конец света или создание жизни?..
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Тема закрыта Новая тема |
Большой адронный коллайдер, Конец света или создание жизни?..
| Одри >>> |
#1, отправлено 11-09-2008, 20:10
|
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 |
Я думаю, что форумчанам не безызвестно о предстоящем эксперименте физиков: попытке столкнуть противоположнонаправленные пучки протонов для воссоздания Большого Взрыва, т.е. рождения Вселенной. (Для этого эксперемента ученые запустили большой адронный коллайдер – самый большой в мире ускоритель элементарных частиц. Его диаметр - 27 километров. Стоимость - 10 миллиардов долларов. Машина находится под землей между Швейцарией и Францией.) Эксперемент назначен на 21 октября сего года.
Мнения по этому вопросу в мире разделились: одни считают, что это вполне безопастный эксперемент, а другие предполагают возможность того, что коллайдер создаст огромную черную дыру, куда засосет всю планету. Так вот, у меня вопрос к форумчанам (и к тем, кто может высказать компетентное суждение человека смыслящего в физике, и ко всем остальным кто желает выразить свое мнение): Считаете ли вы такой эксперемент опасным? К чему он по-вашему приведет? Возможна ли удача в проведении эксперемента, т.е. есть ли шанс у ученых создать жизнь? -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
| Драуглин >>> |
#2, отправлено 11-09-2008, 20:30
|
![]() Мироходец ![]() ![]() ![]() Сообщений: 148 Откуда: World Serpent Inn |
Цитата Считаете ли вы такой эксперемент опасным? К чему он по-вашему приведет? Возможна ли удача в проведении эксперемента, т.е. есть ли шанс у ученых создать жизнь? По моему мнению, вне зависимости от исхода опыта, игры в Бога - опасное занятие. Природа не любит, когда ей пытаются манипулировать. Надеюсь, конечно, что ничего плохого не произойдет, но бесит только то, что мнения некоторых вообще не принимаются в расчет, даже если от этого зависит будущее всей планеты и, возможно даже, солнечной системы. PS Хотя интересно посмотреть, что там такое в черной дыре Хотя нет, не интересно... -------------------- ![]() |
| Alaric >>> |
#3, отправлено 11-09-2008, 21:31
|
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва |
Цитата(Одри @ 11-09-2008, 20:10) Жизнь на этой планете и так создается постоянно в огромных количествах, но, уверяю Вас, большой адронный коллайдер построили не для этого. Целью постройки большого адронного коллайдера является попытка подтвердить (или опровергнуть) некоторые физические теории, но объяснить, о каких именно теориях идет речь, непрофессионалам довольно сложно. Но в целом эти теории касаются частиц не больше атома, поэтому создание жизни тут совсем не при чем. Цитата(Драуглин @ 11-09-2008, 20:30) но бесит только то, что мнения некоторых вообще не принимаются в расчет, даже если от этого зависит будущее всей планеты и, возможно даже, солнечной системы. А можно пояснить, мнение каких именно "некоторых" следует принять в расчет и почему? -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
| Валдек Скиба >>> |
#4, отправлено 11-09-2008, 23:11
|
![]() хозяин погоды ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 931 Откуда: Ленинград |
Ситуация
11 часов вечера. Я ложусь спать. Решил на сон грядущий посмотреть телевизор. Врубил. Идет науч/поп передача. Сначала я узнал, что земля погибнет через 100 лет - типа солнце взорвется. Но это все фигня, потому что земля погибнет через 50 лет - затопит растаявшими льдами Но это все фигня, потому что земля погибнет через 15 лет - на нас летит астероид мегаразмеров Но это все фигня, потому что земля погибнет через полтора года - уже не помню причину. Накачался оптимизмом и лег спать. -------------------- |
| Iris Sarrd >>> |
#5, отправлено 11-09-2008, 23:22
|
![]() ٠•● Рыцарь грёз ●•٠ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Замечаний: 1 |
Я вроде пока жив и не жалуюсь) Вчера запустили, а планета еще не погибла. Как же так?! Где Конец Света, спрашиваю я вас?!
Если серьезно,все это глупости. Будем жить. А раскроют ученые какие-нибудь тайны мироздания или нет - это их проблемы. Главное, будет ли от этого хоть какая-то польза обычным жителям планеты... -------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
| Адов СантА >>> |
#6, отправлено 11-09-2008, 23:33
|
![]() Металист-джентельмен, циничный романтик и наглец с чуткой душой ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 640 Откуда: Этот город самый лучший город на Земле |
Специально подходил к своему преподу по физике (в МИРЭА, так что доверять можно), спросил его мнение. Так вот - если черные дыры и будут, то они исчезнут из-за излучения Хоукинга (излучение ЧД энергии. Точнее на википедию или, что лучше, в лекции самого мистера)). Да и то врядли они будут.
Сообщение отредактировал Адов СантА - 11-09-2008, 23:34 -------------------- Подпись временно отсуствует, ввиду того, что я не могу найти подходящую и пафосную фразу.
|
| Одри >>> |
#7, отправлено 12-09-2008, 1:25
|
![]() Credo in Deum ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 475 |
Цитата Вчера запустили, а планета еще не погибла. Iris Sarrd, вчера запустили, насколько я знаю, только один пучок протонов. А запустят второй и столкнутся они 21 октября. Цитата Жизнь на этой планете и так создается постоянно в огромных количествах Alaric, так создается-то в естественных условиях, а тут все искусственно! Лично я считаю, что вряд ли ученые могут быть уверенны в полной безопастности таких масштабных эксперементов. Я сейчас имею ввиду не конец света, а какие-либо менее масштабные, но тоже значительные последствия. -------------------- "Я стала старше на жизнь, наверно, нужно учесть..." (с) Zemfira
|
| Валдек Скиба >>> |
#8, отправлено 12-09-2008, 3:15
|
![]() хозяин погоды ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 931 Откуда: Ленинград |
Цитата Alaric, так создается-то в естественных условиях, а тут все искусственно! Раньше меня подобное отношение к обсуждению возмущало, но теперь только веселит. Наш светлый имел ввиду не только то, что происходят процессы возникновения жизни на планете, но и то, что данный эксперимент не имеет к данным процессам никакого отношения. А касаемо искуственности: вы могли приехать к Аларику и сообщить об том, какое вопиющее безобразие творится лично. А то, что вы об этом на форуме пишете - это искусственно Цитата Лично я считаю, что вряд ли ученые могут быть уверенны в полной безопастности таких масштабных эксперементов. Я сейчас имею ввиду не конец света, а какие-либо менее масштабные, но тоже значительные последствия. Полностью согласен. Я, бывает, варю суп и думаю - а не отравится ли дядя Миша из Среднеурюпинска - все же кто я такой, чтобы заниматься такими масштабными(пусть и кулинарными) экспериментами. Цитата Специально подходил к своему преподу по физике (в МИРЭА, так что доверять можно), спросил его мнение. Так вот - если черные дыры и будут, то они исчезнут из-за излучения Хоукинга (излучение ЧД энергии. Точнее на википедию или, что лучше, в лекции самого мистера)). Да и то врядли они будут. Согласен.Я лично не нашел пока не то, чтобы убедительного доказательства, но и даже логически обоснованного домысла в пользу появления этих самых дыр. А уж про то, чтобы они еще сущесвовали и засасывали Землю - и вовсе дудки, как вы и описали - такие объекты долго существовать не могут. -------------------- |
| Драуглин >>> |
#9, отправлено 12-09-2008, 7:46
|
![]() Мироходец ![]() ![]() ![]() Сообщений: 148 Откуда: World Serpent Inn |
Цитата А можно пояснить, мнение каких именно "некоторых" следует принять в расчет и почему? Цитата Лично я считаю, что вряд ли ученые могут быть уверенны в полной безопастности таких масштабных эксперементов. Ну тех, которые боятся появления черной дыры. Ведь эта теория наверняка появилась не у обычных людей, а имеет под собой какие-то научные обоснования. А ученые просто отвечают: "Да не очкуйте, все будет пучком!" и нажимают на кнопку. Крайне безответственно, на мой взгляд. -------------------- ![]() |
| Halgar Fenrirsson >>> |
#10, отправлено 12-09-2008, 8:18
|
![]() ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1999 Откуда: Ростов-на-Дону |
Цитата(Драуглин @ 12-09-2008, 7:46) Ведь эта теория наверняка появилась не у обычных людей, а имеет под собой какие-то научные обоснования. А ученые просто отвечают: "Да не очкуйте, все будет пучком!" и нажимают на кнопку. Внутренне противоречивая фраза. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
| Драуглин >>> |
#11, отправлено 12-09-2008, 14:38
|
![]() Мироходец ![]() ![]() ![]() Сообщений: 148 Откуда: World Serpent Inn |
И что же в ней такого противоречивого?
-------------------- ![]() |
| Crazy cat >>> |
#12, отправлено 12-09-2008, 15:50
|
![]() Котэ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1213 Откуда: Nightmare |
Есть у меня личное мнение по поводу того, что когда нибудь человечество само себя погубит. Не страшны нам глобальные потепления, кометы или метеоры упавшие на змелю, потому что проводя различные эксперименты, люди в итоге приведут планету к гибели, имхо. Это не обязательно должен быть андронный колайдер и не обязательно сейчас, может быть это случится через несоколько веков или завтра, какая в принципе разница, но с подобными экспериментами мы в итоге добьемся одного
Это мое личное мнение и я прекрасно понимаю, что, если вдруг случится черная дыра или взрыв, который погубит всю планету, ну это не столь важно, то я конечно же, к сожалению, уже не смогу злорадно сказать "ну я же говорила!" )) К запуску отношусь спокойно, хотя являюсь тем, кто верит в вероятность побочного эффекта. Но вобщем то какая разница, если мое мнение все равно ничего не решит. Какая разница, кто против, а кто за, все равно его запустят и ничьего мнения не спросят, так стоит ли и-за этого переживать )) -------------------- |
| Halgar Fenrirsson >>> |
#13, отправлено 12-09-2008, 18:24
|
![]() ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1999 Откуда: Ростов-на-Дону |
Цитата(Драуглин @ 12-09-2008, 14:38) С одной стороны: Цитата эта теория наверняка появилась не у обычных людей, а имеет под собой какие-то научные обоснования. то есть, видимо, выдвинута учеными. С другой: Цитата А ученые просто отвечают: "Да не очкуйте, все будет пучком!" и нажимают на кнопку. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
| Аспирин >>> |
#14, отправлено 12-09-2008, 18:41
|
![]() C9H8O4 ;) ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 278 |
У меня некое философское к этому отношение. Конечно, все знают, что "Все зло - от ученых", и повторяют эту фразу к месту и не очень.
Но уж если помирать... так с музыкой! С фейерверком на полгалактики и вселенским бабахом! Все одно - это лучше, чем расстреливать друг друга в никому не нужных, нелепых войнах. Тем временем заявленная дата минула, ничего не произошло (чего и следовало ожидать), монтировки спокойно лежат в гаражах. Зато какой неиссякаемый источник мемов! -------------------- Запертый в весеннем дожде,
Я совсем один в одинокой хижине, Не известный людям. - Сайгё |
| Iris Sarrd >>> |
#15, отправлено 12-09-2008, 18:52
|
![]() ٠•● Рыцарь грёз ●•٠ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Замечаний: 1 |
Цитата Iris Sarrd, вчера запустили, насколько я знаю, только один пучок протонов. А запустят второй и столкнутся они 21 октября. А, собственно, какая разница один запустили один пучок или два?! Раз у них, судя по всему, первое испытание прошло без казусов (а если б что-то пошло не так, то мы б давно уже знали), то, значит, все действительно будет пучком) И не к чему суетиться. Конец Света? Армагеддон? Апокалипсис? Чепуха! Знающие люди говорят, что он не придет, по крайней мере, до конца нашего века) А его, уверяю вас, нам с лишком хватит. -------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
| Лирабет >>> |
#16, отправлено 14-09-2008, 3:37
|
![]() Шепард ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 932 Откуда: SSV Normandy SR-2 |
Тогда учёные запустили пучок просто "погулять". А настоящее столкновение и долгожданный конец света 21-го октября и приключатся. Айда покупать попкорн и билеты в первый ряд!
Смешно: во время включения по новостному каналу шли новости про коллайдер, и в прямом эфире новостной парнишка вещал в микрофон "тра-ля-ля-ля-ля, и..." - и тут передача обрывается. Экран темнеет. Та-дам! - это нагло влезла местная рекламная передачка, принесла вести о чудесных итальянских мебелях и модных коллекциях на осень-2008. Вот он какой, конец света! -------------------- Grunt: "Humans talk too much."
Crispin: "I'm pretty sure 'explosive' and 'helpful' are synonyms, boss." |
| Валдек Скиба >>> |
#17, отправлено 14-09-2008, 11:49
|
![]() хозяин погоды ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 931 Откуда: Ленинград |
Цитата Ну тех, которые боятся появления черной дыры. Ведь эта теория наверняка появилась не у обычных людей, а имеет под собой какие-то научные обоснования. А ученые просто отвечают: "Да не очкуйте, все будет пучком!" и нажимают на кнопку. Крайне безответственно, на мой взгляд. Ну если бы все обстояло так, то да. На самом же деле обстоят дела иначе. Грамотные люди собрали агрегат и решили поставить эксперимент. А неучи, фанатики и фантазеры начали кричать: Очкуйте, таварищи - будет черная дыра. Цитата А, собственно, какая разница один запустили один пучок или два?! Раз у них, судя по всему, первое испытание прошло без казусов (а если б что-то пошло не так, то мы б давно уже знали), то, значит, все действительно будет пучком) Ну разница в том, что один пучок как не разгони - черной дыры никак не придумать. Да и работал коллайдер далеко не на полную мощность. Однако некоторые профаны считают что всем абзац будет если два таких пучка столнутся. Цитата И не к чему суетиться. Конец Света? Армагеддон? Апокалипсис? Чепуха! Знающие люди говорят, что он не придет, по крайней мере, до конца нашего века) А его, уверяю вас, нам с лишком хватит. Мне вот уже интересно: откуда они это знают? Позвонили главному чтоль? -------------------- |
| Iris Sarrd >>> |
#18, отправлено 14-09-2008, 15:05
|
![]() ٠•● Рыцарь грёз ●•٠ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Замечаний: 1 |
Цитата Ну разница в том, что один пучок как не разгони - черной дыры никак не придумать. Да и работал коллайдер далеко не на полную мощность. Однако некоторые профаны считают что всем абзац будет если два таких пучка столнутся. Ну и черт с ними, с пучками! "Абзац" не "абзац", а совершеннолетие я успею справить!!! Цитата Мне вот уже интересно: откуда они это знают? Позвонили главному чтоль? Зачем звонить? Просто встретились и поговорили -------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
| Bakeneko >>> |
#19, отправлено 14-09-2008, 15:11
|
![]() Кошак не от мира сего ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1182 Откуда: Я бродячий - где окажусь, там и живу |
Цитата А, собственно, какая разница один запустили один пучок или два?! Раз у них, судя по всему, первое испытание прошло без казусов (а если б что-то пошло не так, то мы б давно уже знали), то, значит, все действительно будет пучком) Одно дело - просто гонять пучок частиц, другое - сталкивать два таких пучка. Произойти может многое, начиная от вывода избытка энергии в виде излучения (не обязательно в видимом диапазоне) и заканчивая рождением новых частиц, которых в первоначальных пучках не было вовсе. А вообще, согласно принципу неопределенности Гейзенберга, точно предсказать, что случится, просто невозможно =) Остаетс ятолько ждать. |
| Iris Sarrd >>> |
#20, отправлено 14-09-2008, 15:31
|
![]() ٠•● Рыцарь грёз ●•٠ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1719 Откуда: Страна фантазий Замечаний: 1 |
Цитата Одно дело - просто гонять пучок частиц, другое - сталкивать два таких пучка. Произойти может многое, начиная от вывода избытка энергии в виде излучения (не обязательно в видимом диапазоне) и заканчивая рождением новых частиц, которых в первоначальных пучках не было вовсе. А вообще, согласно принципу неопределенности Гейзенберга, точно предсказать, что случится, просто невозможно =) Остаетс ятолько ждать. Я слышал, что ученым коллайдер нужен как раз для того, чтобы получить новые частицы, античастицы и все такое, и еще, чтобы опровергнуть или наоборот подтвердить, что современные научные теории, основанные на классической теории и теории относительности, имеют вообще место быть во Вселенной... -------------------- Путь без препятствий слишком скучен.
|
| Тема закрыта Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 19-01-2026, 8:29 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||