Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Тема закрыта Новая тема

> Аллен Карр, Бросаем пить, курить

Кендер-оборотень >>>
post #161, отправлено 16-12-2008, 16:25


А ещё я и спарашютом могу...
******

Сообщений: 1526
Откуда: Питер

Замечаний: 5

Цитата(Эгильсдоттир @ 16-12-2008, 15:21)
А без эксперимента, простите, цена вашим словам - грош, да и то в базарный день.
*

Какого эксперимента? Героиновые наркоманы, упорно колящиеся каждый день, живут 5 лет. Так что вы мне предлагает фактически застрелиться, чтоб только вам что-то доказать. Так что вы слишком много о себе возомнили.

Наркомания вполне излечима. Книжкой. А вот мания величия - не знаю.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #162, отправлено 16-12-2008, 16:26


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Кендер-оборотень @ 16-12-2008, 14:24)
Учитывая, что есть люди, желающие отказаться от алкоголя или курения, но якобы неспособные на это, а есть те, кто запросто от героина отвязался.

*

В мире зафиксирован случай, когда человек упал с высоты 10 км и остался жив. Но из этого совсем не следует, что падение с высоты 10 км для человека безопасно. Ибо существуют многочисленные примеры обратного.

Вообще, здесь нужна статистика - число людей, бросивших курить самостоятельно и с медицинской помощью в процентах от общего числа курильщиков. И такие же числа (тоже в процентах) для употребляющих героин. Можно отдельно добавить колонку для книжки Карра. Можно отдельно добавить колонки "применялась врачебная помощь, но не помогло", и "применялась книжка Карра, но не помогло". Но пока статистики нет.

Цитата(Кендер-оборотень @ 16-12-2008, 14:55)
Вообще, судить надо по результатам. У Карра они есть.
*

Насколько я понимаю, результатом может быть исключительно следующее:
Требуются две группы курильщиков, находящиеся в равных условиях. Одна книжку Карра читает (или им читают лекции по методике Карра), вторая нет. Если в результате процент бросивших в первой выше, чем во второй (с учетом статистической погрешности), значит - результат есть.
Правда, есть существенная проблема, какие условия являются равными.

Сообщение отредактировал Alaric - 16-12-2008, 16:30


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-оборотень >>>
post #163, отправлено 16-12-2008, 16:37


А ещё я и спарашютом могу...
******

Сообщений: 1526
Откуда: Питер

Замечаний: 5

Статистики нет, но обо многом можно судить по обсуждениям в том же "Контакте". Одни его дико хвалят, другие жутко ругают. Причём в 99% случаев ругают те, кто не читал. Или пролистал непонятно как, и тут же катает, что он мечтает бросить курить, а Карр, типа, ему обещал, но не сделал.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 16-12-2008, 16:38
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #164, отправлено 16-12-2008, 16:41


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Кендер-оборотень @ 16-12-2008, 15:37)
Статистики нет, но обо многом можно судить по обсуждениям в том же "Контакте". Одни его дико хвалят, другие жутко ругают. Причём в 99% случаев ругают те, кто не читал.
*

Извини, но это неубедительно smile.gif Подобная картина в Сети наблюдается при массовом обсуждении практически чего угодно smile.gif Особенно при невмешательстве/отсутствии модераторов smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-оборотень >>>
post #165, отправлено 16-12-2008, 17:34


А ещё я и спарашютом могу...
******

Сообщений: 1526
Откуда: Питер

Замечаний: 5

Может быть. Но по данному вопросу статистику собрать невозможно. Очень мало кто признается, что ему чем-то помог Карр, потому что такие, как Эгильсдоттир, их всех идиотами обзывают.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #166, отправлено 16-12-2008, 17:44


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград


Отметил одну деталь.

Кендер, вы уже раз пять заявляли, что вам надоело спорить, метать бисер итд итп... и всякий раз это было не заявлением, а пустым звуком.... Постойте ка, это мне что то наоминает... Вы же натуральный форумный курильщик!!! laugh.gif Написал бы кто книгу: "Бросить писать глупости на форумах - легко"


--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-оборотень >>>
post #167, отправлено 16-12-2008, 17:50


А ещё я и спарашютом могу...
******

Сообщений: 1526
Откуда: Питер

Замечаний: 5

Цитата(Валдек Скиба @ 16-12-2008, 16:44)
Кендер, вы уже раз пять заявляли, что вам надоело спорить, метать бисер итд итп... и всякий раз это было не заявлением, а пустым звуком....
*

Бу-го-га! Тоже самое несколько раз, только в гораздо более грубой форме, заявила и та же Эгильдосир, например!
Цитата(Валдек Скиба @ 16-12-2008, 16:44)
Вы же натуральный форумный курильщик!!!
*

А вот с этим не спорю. Бросить катать на хворумы и играть в комп игрухи сложнее, чем героин и алкоголь. Потому что вреда от этого особо не заметно.
А насчёт глупостей - говорите за себя, пожалуйста.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #168, отправлено 16-12-2008, 17:54


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Кендер-оборотень @ 16-12-2008, 16:34)
Но по данному вопросу статистику собрать невозможно.
*

Если статистику действительно собрать нельзя, значит теорию нельзя ни подтвердить, ни опровергнуть. Следовательно, теория ненаучна. Чего тогда спорим? smile.gif

Насколько я понимаю, страсти в дискуссии резко разгорелись после заявления об отсутствии наркотической зависимости на биохимическом уровне. Что, насколько я знаю, является уже прямым покушением на основы современной медицины. Конечно, я не могу совершенно полностью исключить факт, что Аллен Карр и ты на пару совершили грандиозное открытие. Но история показывает, что чаще всего покушения на основы естественных наук совершают воинствующие дилетанты. Впрочем, лично я в медицине не разбираюсь, поэтому точно оценить не могу smile.gif


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #169, отправлено 16-12-2008, 18:11


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград


Цитата
Бу-го-га! Тоже самое несколько раз, только в гораздо более грубой форме, заявила и та же Эгильдосир, например!


Ну это меняет дело!

Цитата
А вот с этим не спорю. Бросить катать на хворумы и играть в комп игрухи сложнее, чем героин и алкоголь. Потому что вреда от этого особо не заметно.

Да ну? А если так, то:
Цитата
Как замечательно сказал про это всё тот же Карр: "Самое страшное в курении - деже не вред для здоровья, а деформация психики. Курильщик готов придумать любые, даже самые дурацкие, объяснения, лишь бы оправдать свою наркотическую зависимость".

Времени пожирают значительно больше и то и другое. И воздействие на психику тоже нешуточное. Примеряйте на сабя ваш же ярлык, товарищ.

У меня ощущение, что вам Карр ничем не помог, но лишь помогает вам "получить дозу". Вот вы и пишете что то неправдоподобное.



--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кендер-оборотень >>>
post #170, отправлено 16-12-2008, 18:17


А ещё я и спарашютом могу...
******

Сообщений: 1526
Откуда: Питер

Замечаний: 5

Цитата(Alaric @ 16-12-2008, 16:54)
Насколько я понимаю, страсти в дискуссии резко разгорелись после заявления об отсутствии наркотической зависимости на биохимическом уровне.
*

Наличие абстинентного синдрома я не оспариваю. И Карр, соответсвенно, тоже tongue.gif. Я протестую против того, что вещество прямо вплетается в организм, и что при прекращении приёма человек без него может даже помереть.

Валдек Скиба
от интернета есть не только вред, но и польза. Поэтому его я бросать не хочу. В том числе и бросать писать на форумы не собираюсь. Вот и вся разница.
В остальном же - действительно - то же самое.

Кстати, я тут давно уже не агитирую, а только огрызаюсь. Ибо агитировать уже надоело. Пускай кто хочет, вливает в себя всякое дерьмо, кто хочет, сосёт всякую гадость. Мне-то какое до этого дело? Если захочет подымить в моей машине - попрошу выйти, если будет дымить в своей - выйду я. И всего делов-то.

Сообщение отредактировал Кендер-оборотень - 16-12-2008, 18:24
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Валдек Скиба >>>
post #171, отправлено 16-12-2008, 18:31


хозяин погоды
*****

Сообщений: 931
Откуда: Ленинград


Цитата
Кстати, я тут давно уже не агитирую, а только огрызаюсь. Ибо агитировать уже надоело. Пускай кто хочет, вливает в себя всякое дерьмо, кто хочет, сосёт всякую гадость. Мне-то какое до этого дело? Если захочет подымить в моей машине - попрошу выйти, если будет дымить в своей - выйду я. И всего делов-то.


Аминь!
Тема закрыта. Информативная её часть давно закончилась, а по вредным привычкам в целом, и курению в частности есть уже темы.


--------------------
user posted imageuser posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Тема закрыта Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 18-01-2026, 18:56
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.