Тоже такое замечала и не только влюбленные пары, но и некрасивых "друзей, подруг".
И напротив, большинство красивых девушек выходит замуж строго за красивых, богатых или известных, причем последние 2 типа могут быть некрасивыми. Вобщем, находят достойных своей красоты в той или иной мере.

Как это ни прискорбно, внешняя красота считается достоинством человека и влияет на выбор друзей и любимых.
Даже в этой же Саге, главные героини все красавицы.)

да уж, очень часто приходится видеть действительно красивую девушку с каким-то объективно невзрачным молодым человеком. про красоту молодых людей не мне судить, но, думаю, сабж аналогичен

Для девушек внешняя красота молодого человека не так важна, как для молодых людей красота девушки).

субъективное мнение. я так считаю. могу ошибаться, судя исключительно по себе

сразу извиняюсь за откровенный оффтоп)

С интересом читаю всю дискуссию, теперь похоже наконец созрела высказать свое мнение.

Я думаю, что в выборе девушки многое зависит от ее возраста -- вот. Это мое умозаключение.

Дело в том, что когда-то я сама была бесшабашной, юной девушкой и "тусовалась" исключительно с "плохими" и эгоистичными парнями и что поразительно мне только такие и нравились (тогда-то в принципе и начала читать "Сагу о копье" и, конечно, была без ума от Рейста). моя бедная мама все время хваталась за голову и пыталась понять или объяснить мне, что я связываюсь с очередным "Уродом" (извините за выражение, это цитата и "урод" в плане морали, а не внешности). Теперь же родив собственного ребенка, жутко захотелось спокойствия, тишины, заботы, любви, помощи и т.д. И интересно, что теперь перечитывая "Сага" Рейстлин уже не нравится. Больше нравится Карамон. А также в жизни стали больше нравится обычные, интеллигентные парни, а не эгоистичные "хулюганы" без коня в голове.

Так что, видимо, Рейстлин нравится все таки тем, кто помоложе и у кого нет собственных детей. Но может, я неправа...

возможно, Вы правы, и Рейстлин нравится девушкам, которые еще не определились, что им в принципе от жизни-то нужно. эдакие максималистки. м-м, тянет к плохому по принципу "назло", как я уже говорил
про себя ничего сказать не могу - хотел быть похожим на Рейстлина, но это было 12 лет назад... был молод и неуравновешен. поэтому и потянулся - максимализм, опять-таки. один из фэйворит чар'c остается, но не крайность

Попробую .
Говорим ли мы об "усредненном" болезненном, замороченном, всеми гонимом ботане, или о человеке, кроме прочего, отличавшемся действительно изощренным умом и незаурядной силой воли и духа? Если второе, то такой и в нашем мире не пропадет. По крайней мере, шансы на то резко возрастают, несмотря на всю его интроверсию и прочее. Тут уже упоминались и программисты, и политтехнологи, и бизнес-консультанты, и "серые кардиналы". Ну, эмигрировал бы в крайнем случае: не думаю, что его бы что-то остановило. Потом, это в школе такому бы досталось на орехи, да. А во взрослой жизни его бы - с его замкнутостью и эгоизмом - уже не принимали бы настолько в штыки, как на Кринне. В наше время подобное мировоззрение одиночки по факту куда более распространено, чем тогда.

То же верно и в отношении девушек. Ему, имхо, не Бупу нужна, и тем более не Карамон в юбке - такого уж он ничем не заслужил)). Ему, напротив, подошел бы типаж с, как это говорится, отрицательным материнским комплексом. Там, на Кринне, подобного система воспитания массово еще не породила, а здесь, в мегаполисах, этого добра хватает.
Холодноватая, рассудочная, независимая, с жилкой игрока. Но не как Китиара с ее брутальной эротикой, и не экзальтированная Крисания, а этакая "интеллектуалка". Чтобы ее женская инность Рейстлина интриговала, а не выбешивала и не выносила его логически организованный мозг)). Визда и инта раскачаны). Чувство юмора. Без матримональных планов. Может быть, даже замужняя любовница. Имхо, для подобной и сам Рейстлин был бы по меньшей мере интересен, как весьма незаурядный характер. Странная, конечно, вышла бы пара, но им бы могло быть вместе хорошо.
Мне всегда казалось, что молодому Рейстлину в партии как раз кого-то подобного не хватало, даже независимо от пола. Чтоб не дулся на него, как мышь на крупу, и не вешался на шею, а включился бы в игру "в шипящего мага", соблюдая дистанцию и став мостом между ним и миром. Кому достало бы цинизма принимать Рейстлина как есть, и не относиться к его выходкам серьезнее, чем следовало бы. В ком бы он возбуждал интерес, а не обожание и не неприязнь: и вместе не тесно, и врозь не скучно.
Ибо для отношений, построенных на безусловном доверии и поддержке, рейстлиновский типаж абсолютно невыносим. Я бы с ним, наверное, не прожила и недели.

Жил-был больной и недовольный жизнью юноша.Чтоб всем отомстить он стал крутым Магом. Но ему было мало, и он захотел стать Богом. Для этого он поперся в Бездну, чтоб замочить богиню Зла За ним потащился его брат-близнец и жрица Светлого Бога.Перед самой Бездной у них со жрицей началась любовь.Но все кончилось плохо, потому что Маг был садо-мазо и все равно рвался в бездну, где его ждала демоница в коже и с плеткой. Кончилось все хорошо. Маг остался в Бездне на двадцать лет и никому больше не мешал.

Во первых, хочется отметить, что "без магии и в нашем мире" Рейстлин вряд ли стал бы персонажем из трилогии о близнецах. Даже на Рейста из "демисезонных" не потянул бы. Имхо, конечно, но.. Скорее стоит посмотреть на юношу из "кузницы души"- кстати, ему нередко симпатизируют даже те, кто "классического" Рейстлина на дух не переносит.
Внешность. Кажется, там было сказано, что он был похож на матушку ("первую красавицу Палантаса", если не ошибаюсь)? Говорилось про тонкие черты лица а из неприятного отмечали только взгляд. И еще: все-таки "детское" описание из демисезонных и "кузницы" несколько отличаются. Видимо авторы решили "осимпатичить" героя и в плане наружности- для пущего драматизму, наверное)). Телосложение: скорее исключение в нашем мире это Карамон))) На тренировки частенько приходят юноши тяжелее мыши компьютерной ничего в руках не державшие. Вобщем, вряд ли он смотрелся бы хуже подавляющего большинства современных пареньков)))
Умение учиться. И не просто учиться, за ради процессу, а с последующим применением изученного на практике. Тоже талант. За это готова поставить три плюса)))
Никак не могу забыть мысли Рейстлина при виде снежного ковра.. Простите, это мысли человека, который способен видеть и чувствовать красоту не смотря на замороченность на учебе.
Забота.. Вспоминая, кто готовил еду и занимался "бытовухой" не требующей большой физ. нагрузки могу с уверенностью сказать, что с голоду не помрет и в нашем мире, а поглядывая на знакомых дам могу сказать, что некоторым их них проще самой гвоздь забить, чем яичницу пожарить))
Неуверенность в себе.. По моему, она больше подталкивала к действиям нежели тормозила. Хитрость, эгоизм и некоторый сволочизм в нашем мире так же являются скорее преимуществом в достижении цели. Про мозги и упертость уже говорилось.. Ах да.. Я все-таки настаиваю, что он любил быть на виду при всей своей замкнутости и интровертности (???мне все-таки кажется, что этот "интровертизм" несколько наносной..").
Все-таки я думаю, что он бы многого добился- при этом я ставлю на шоу-бизнес. Иллюзионист, музыкант, актер (или художник). Стартовые позиции очень неплохие на мой взгляд. Если, конечно, не подвернулась бы по ранней молодости особь женского полу, склонная к быстрому созданию "крепкой и дружной семьи".)
Серый Всадник , согласна, что такой вариант очень интересен, а в творческом плане подобный дуэт мог бы принести интересные плоды).
"Карамон в юбке"- ох уж эти ассоциации.. представилась этакая Фрекен Бок. Наверное, из-за габаритов))))

Сообщение отредактировал белая и пушистая - 3-01-2009, 13:33

потрясающее раскрытие предмета XDDD я, когда первый раз прочитал у Вас на сайте, просто плакал. особенно с последних двух предложений. спасибо за смех)))

белая и пушистая
очень понравился Ваш "разбор по полочкам". особенно про умение учиться и готовку. пять баллов просто))) насчет телосложения - да, согласен с большей беловороностью Карамона, нежели Рейстлина
а без магии - таких, как он, ну, или, в любом случае, похожих на него, в нашем мире, имхую, предостаточно

Да нет. Вот кто отлично бы в нашем мире пристроился - это Джарлакс Бэнр и Страд фон Зарович. Вот это два совершенно адекватных социальной ситуации персонажа.
А Рейстлин..в шоу-бизнесе.. при всей его рафинированности? ведь чтобы быть шоуменом, надо понимать как мыслят массы, а Маджере этим явно не мог похвастаться.
И это становится понятно из Битвы Близнецов. Кто собирал армию и отвечал за ее боевой дух?

Да, но кто занефиг делать фокусами зарабатывал на жизнь? Рейст прекрасно ладил с аудиторией безо всякой магии, когда того хотел.

когда ему это нужно было... для достижения, так сказать, более высоких целей. не думаю, что он бы стал подобную работу выбирать своим основным видом деятельности. хотя не мне судить)))

Не будем забывать, что большинство атракционов в "Удивительных чудесах Алого Мага" было идеей именно Рейстлина (единственным добровольцем оказалась Тика).

И не будем забывать, что Рейстлину это нравилось. А уж во время учебы- ему даже угрожали исключением, если он не забросит фокусничать на ярмарках? (не уверена на 100%, но строгие санкции применить обещали ).
Во вторых, помимо "массовых" направлений всегда есть альтернатива. И не всегда люди, выступающие на сцене (с песнями ли, танцами) любят пристальное внимание в повседневной жизни. Но еще раз повторю, что внимание (особенно восхищение) Рейстлин любил.
По поводу армии- а нужно ли было Рейстлину вообще этим заниматься?.. Карамон справился отлично + он воин: т.е. более понятен и привычен.

Да, и Рейстлин же явно получает огромное удовольствие, когда устраивает очередной спектакль на публику - даже в старости, в "Драконах летнего полдня", когда он серых магов морочит. Мне даже иногда кажется, что и магия-то ему так интересна не в последнюю очередь своей драматичностью, театральностью - компоненты, заклятия, луны-покровительницы, трепещут простые люди, ну и так далее.
А кроме того, в нашем современном мире фиглярство отнюдь не считается презренным занятием, наоборот - известными актёрами восхищаются. Соответственно и Рейстлин, живи он в этом мире, так бы это не воспринимал. Зато он бы видел (в нашем мире), что шоу-бизнес даёт власть над человеческими умами - пусть такую, которой ты никогда не сумеешь воспользоваться к собственной выгоде. По-хорошему, он ведь не к выгоде, а к чистой власти стремился, когда собрался Такхизис свергать и становиться богом. Шоу-бизнес, как и писательство, тоже даёт власть - власть внушать людям свои идеи. То, на что Рейст мог оказаться очень падок.
Ну, а насколько популярны у женщин актёры и музыканты, думаю, даже и говорить нечего

У меня есть предложение)

http://www.raistland.com/letters_to_raist.htm

Давайте вы напишете ему коллективное письмо, где расскажите про шоу-бизнес и проч. И посмотрим на его реакцию Только на забудьте адрес указать, чтобы Шалафи знал, куда хранителей посылать)


Write a letter to Raistlin at raistlin@raistland.com
and you will receive an in-character response.

Note that the subject line of your e-mail must be
"Letters to Raistlin:" followed by the subject of your letter.
Do not merely entitle your message "Letters to Raistlin."

Ну, когда ко мне придут хранители от самого Рейстлина, я точно буду знать, куда пора идти мне)))

Сообщение отредактировал белая и пушистая - 18-01-2009, 19:51

Подумалось.

Строго говоря, благодаря заклинанию Friends и Charm person, которые известны любому ученику, Рейстлин мог бы успешно разрешать все эти гендерные вопросы и фактически заткнуть за пояс Карамона по количеству девушек. Интересно, почему он ни разу этим не пользовался до Испытания? Удержались бы вы от таких мер?

Хех, а ведь это магический вариант практикуемого многими моими знакомыми пикапа...лол)

Я не слишком разбираюсь во всех этих премудростях с заклинаниями, поэтому, прежде чем ответить на ваши вопросы, хотелось бы уточнить следующий момент: сколько времени длятся данные заклинания, особенно "очарование". Час? день? месяц? год? больше? навсегда?