Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Рейстлин и Бупу, Что вы думаете?

Кендер-Боддисатва >>>
post #81, отправлено 13-07-2006, 9:06


Постигший Пустоту Певец Печали
****

Сообщений: 487
Откуда: Нарва



Цитата
Еще Рейстлин показывает Крисании бедные районы Палантаса,чем вызывает у неё жалость(а раз показывает ,значит для него это важно).
Упс! Несколько с запозданием, но.. Рейстлин преследовал при этом сугубо определенную и корыстную цель - показать Крисании обратную сторону медали, отвратить ее от Короля-Жреца.

Цитата
Это овражная гнома является светлым пятном в биографии мага, его отношение к ней было одновременно и позитивным, и бескорыстным.
Сначала Рейстлин использовал Бупу, как и многих, с кем он общался. (Бупу была нужна Героям Копья в качестве проводника). А потом.. их пути разошлись. Рейстлин никогда не пытался "навестить" ее (да и зачем бы ему это делать?) Отношение Рейста к Бупу - не более чем привязанность, правда, и это чувство - уже "прогресс" для него. Была бы эта привязанность настолько сильной (по поводу степени ее глубины можно еще поспорить), если бы Бупу не принесла ему волшебную книгу Фистандантилуса?
А вот малышка Бупу по-настоящему любила Рейстлина, с этим, я думаю, никто не будет спорить. Никакое "заклятие дружбы" не продержалось бы так долго. И это ее чувство эксплуатировали все кому не лень.


--------------------
"А кто-то растворился во Вселенной
и Богом стал..
Но кто же вам сказал,
что всем туда же?!.."
Янка Дягилева

"Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате, особенно если её там нет. Это тем более глупо, если эта кошка умная, смелая и вежливая"
С.К.Шойгу
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Потный дворф >>>
post #82, отправлено 13-07-2006, 17:08


Воин
**

Сообщений: 37

Замечаний: 1

Да вот поди разбери его. Если так просмотреть все книги то пожалуй Бупу это единственный персонаж над которым рейстлин ни разу не съязвил. А вот как это расценивать я уж не знаю. Ну не вяжется у меня в голове чтобы маг был к комуто привязан.


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #83, отправлено 13-07-2006, 19:05


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата
Упс! Несколько с запозданием, но.. Рейстлин преследовал при этом сугубо определенную и корыстную цель - показать Крисании обратную сторону медали, отвратить ее от Короля-Жреца.
ТЫ имеешь в виду Элистана? С Королем-Жрецом она тогда еще не была знакома.

Цитата
Да вот поди разбери его. Если так просмотреть все книги то пожалуй Бупу это единственный персонаж над которым рейстлин ни разу не съязвил.
Думаю, Рейстлин понимал, что Бупу его остроты не оценит.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Потный дворф >>>
post #84, отправлено 13-07-2006, 20:07


Воин
**

Сообщений: 37

Замечаний: 1

Цитата(Кайран @ 13-07-2006, 19:05)
Думаю, Рейстлин понимал, что Бупу его остроты не оценит.
*

а ему это важно? он и так считает себя намного умнее всех его окружаеющих ( что в принципе и правда). Тем более вспомни всегда ли его остроту понимали ? ему как говорится нравится "сам процесс"


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #85, отправлено 13-07-2006, 21:01


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут

Замечаний: 1

Рейстлин насколько я помню в своей жизни (судя по книгам) молился 2 раза - в детстве, о том что бы у него была сила стать магом и о том, что бы "маленькая Бупу" прожила свою жизнь без бед.
Бупу его практически обожествляла, у нее все было вперемежку - любовь, восхищение, забота и все в высшей степени.
Рейстлин же ей во первых симпотизировал, во вторых ему я думаю это было забавно - маленькая ведьмочка, обладающая недюженным умом, по сравнению со своим народцем.
К тому же он очень любил, когда его любили. А, Бупу была пожалуй единственным кого он любил просто так.


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аваллах >>>
post #86, отправлено 13-07-2006, 21:31


Эльфийский паладин
********

Сообщений: 4782
Откуда: Миф Драннор


<К тому же он очень любил, когда его любили. А, Бупу была пожалуй единственным кого он любил просто так>
...И потому-то Карамон и Тассельхофф нашли труп Бупу в мире, где Рейстлин стал богом. Странная любовь, не находите?


--------------------
И от триумфа до скорбей
Качался маятник надежд.
Но мы, лишенные одежд,
Отнюдь не сделались слабей.
Смеется сердце, и поет,
И вечно платит по счетам.
Кто все изведал, тот поймет,
Что только в нем возможен храм,
Господень Храм.

-Тампль
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Горецвет >>>
post #87, отправлено 13-07-2006, 22:09


Дитя Ночи
*****

Сообщений: 582
Откуда: тихий омут

Замечаний: 1

Цитата
Странная любовь, не находите?

А, у него была не странная любовь?

Бупу погибла вместе с остальным миром. Тем более, он разве, хотел этого? Он просто не успел ее защитить. Хотя, разве не странно что она протянула так долго? Что-то я сомневаюсь и все предположения Карамона насчет живучести овражников какие-то детские.

Цитата
Ужас готов был прикончить Рейстлина. В надежде на помощь он протянул руку в пустоту... и услышал звук - протяжный жалобный стон. Он пополз на звук, и его рука сомкнулась на какой-то ткани, под которой он почувствовал тепло живого тела.
- Бупу! - прошептал Рейстлин и, жалобно всхлипнув, поднял голову.
  Маленькое тело Бупу из племени овражных гномов лежало перед ним; черты ее чумазого лица заострились, щеки запали, а зрачки расширились от страха. Узнав Рейстлина, Бупу отпрянула от него в совершенном ужасе.
  - Бупу! - в отчаянии закричал Рейстлин, хватая ее за грязное платьице. - Ты забыла меня? Помнишь, ты подарила мне книжку и большой изумруд...- Рейстлин порылся в своих кошельках и извлек оттуда мерцающий зеленый камень. - Вот он, Бупу, вот твой "маленький камешек"! Возьми его, он защитит тебя!
  Бупу потянулась к изумруду, но глаза ее вдруг остекленели, и Рейстлин вложил камень уже в мертвые, сведенные последней судорогой пальцы.
- Нет! - страшно закричал Рейстлин и почувствовал на плече руку Карамона. 


--------------------
Что сильнее: магия, вера или дубовый дрын?


Добро пожаловать на Кринн. Игра началась.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ксенобайт >>>
post #88, отправлено 16-04-2008, 10:55


Воин
**

Сообщений: 26


"Если так просмотреть все книги то пожалуй Бупу это единственный персонаж над которым рейстлин ни разу не съязвил."
С удовольствием с вами не соглашусь.
Цитата из «Братья по оружию»
«В присутствии Лемюэля он прикусывал свой язвительный язык и был гораздо спокойнее и добрее, чем с собственным братом »



--------------------
У меня нет мании величия, у великих людей её не бывает!


всё может быть,
и быть всё может
и лишь того не может быть,
чего, быть может, быть не может
и может быть - не может быть
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
NataliaL >>>
post #89, отправлено 27-07-2008, 18:36


Рыцарь
***

Сообщений: 125
Откуда: Ростов-на-Дону

Замечаний: 1

Мне кажется, Рейстлин был тронут отношением малышки Бупу к себе. Она была готова отдать все магу не из-за чувства долга, как у Карамона, а просто из безмерной любви к нему. Была ли эта любовь результатом заклятия дружбы Рейстлина или нет, не суть важно (так как другие овражные гномы, на которых было наложено заклятие, не относилимь так к Рейстлину, как Бупу). Бупу любила Рейстлина не из жалости к его внешнему виду. Она сама в глазах других была жалким созданием. Она любила Рейстлина как равного себе, и она также понимала, что Рейстлин не ставит ее ниже себя, не относится к ней с пренебрежением. Естественно, Рейстлин был глубоко тронут отношением Бупу к себе, ведь так как она к нему никто и никогда не относились. Может, из тех умственных способностей, которые имела Бупу, она была единственным существом, кто лучше всех его понимала, но не могла выразить это. Поэтому образ Бупу всегда возникол в сознании Рейстлина в наиболее трудные моменты. Неудивительно, что именно Бупу он искренне пожелал и попросил богов тихой и счастливой жизни.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Sue >>>
post #90, отправлено 18-01-2009, 18:28


Воин
**

Сообщений: 46
Откуда: Украина


ИМХО,Рейстлин просто испытывал жалость к ней.Он видел перед собой несчастное существо,расу которого ненавидил весь Кринн. dry.gif

Но все таки,вчитываясь,я ощущаю эту нежность(!) в голосе мага,когда он обращается к Бупу. blink.gif
Бррр...А может он просто был потрясен такому отношению к себе? Может ему просто нравится,когда его "боготворят"?Здесь полностью разобраться невозможно.Вот уж загадка! unsure.gif


--------------------
Природу трудно изменить, Но жизнь изменчива, как море. Сегодня — радость, завтра — горе, И то и дело рвется нить.

Первое условие бессмертия — смерть.

Всего ошибочнее мерить жизнь мерою смерти.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Encantador >>>
post #91, отправлено 26-01-2009, 17:48


Беседующий-с-Книгами
***

Сообщений: 144
Откуда: Большую часть времени провожу в Аватирионе


Цитата(NataliaL @ 27-07-2008, 21:36)
Мне кажется, Рейстлин был тронут отношением малышки Бупу к себе. Она была готова отдать все магу не из-за чувства долга, как у Карамона, а просто из безмерной любви к нему.
*

Цитата(Sue @ 18-01-2009, 21:28)
А может он просто был потрясен такому отношению к себе? Может ему просто нравится,когда его "боготворят"?Здесь полностью разобраться невозможно.
*

Бупу для Рейстлина - одно из воплощений «несправедливости мира» и одна из возможностей показать, что он в силах эту несправедливость исправить – Бупу защитить, себя – сделать Богом, а мир перестроить по собственной воле. Малышка влюбилась в мага, это ему, безусловно, импонировало – ведь такая влюбленность – пусть маленькое, но все же доказательство того, что он сможет исправить «несправедливость» и сделает это не только для себя, но и для других.
Маджере вообще хорошо относился к униженным, оскорбленным, обездоленным и причина здесь – схожесть их с «бедным и несчастным» магом.


--------------------
Scientia est Dominatia

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Демон >>>
post #92, отправлено 26-01-2009, 17:57


Младшее Божество
*****

Сообщений: 510
Откуда: Москва


Цитата
Малышка влюбилась в мага

Так ведь благодаря магии..

Цитата
одна из возможностей показать, что он в силах эту несправедливость исправить

А когда он стремился исправлять несправедливости мира? Он вроде хотел исправить только то, что он считал что мир несправедлив к нему, и ради этого и стремился стать Богом, чтобы исправить эту несправедливость..
А Бупу.. Ведь не самое разумное создание (это не однократно повторялось в отношении овражных гномов), и наверное просто Рейст поддался слабости, и хоть к кому решил относится хорошо.. Хотя Бупу-то ведь он тоже в принципе просто использовал, так что не знаю, может и не было ничего особенного в его отношении к ней


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Encantador >>>
post #93, отправлено 26-01-2009, 18:05


Беседующий-с-Книгами
***

Сообщений: 144
Откуда: Большую часть времени провожу в Аватирионе


Цитата(Демон @ 26-01-2009, 20:57)
А когда он стремился исправлять несправедливости мира?
*

Когда помогал чумным, когда разоблачал жрецов ложных богов, когда ухаживал за умирающей матерью...
Я довольно большое время назад подробно писал о его мотивациях и поступках в связи с эти мотивациями и избранной Целью, а потому, дабы не повторятся, отсылаю Вас к теме "Искупил ли Рейстлин свою вину".
Цитата(Демон @ 26-01-2009, 20:57)
наверное просто Рейст поддался слабости, и хоть к кому решил относится хорошо..
*

Что Вы имеете в виду под словами "поддаться слабости"? Маджере стал сильнее благодаря любви Бупу - вспомните, чей образ помогал ему успокоиться во время ночных кошмаров на дороге Песчаных Следов.


--------------------
Scientia est Dominatia

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Демон >>>
post #94, отправлено 26-01-2009, 18:22


Младшее Божество
*****

Сообщений: 510
Откуда: Москва


Цитата
Что Вы имеете в виду под словами "поддаться слабости"?

Для него, в свете целей чего он хотел достичь - хорошое, почти нежное отношение к кому-то - можно считать слабостью

Цитата
дабы не повторятся, отсылаю Вас к теме "Искупил ли Рейстлин свою вину".

Туда и отправляюсь


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Encantador >>>
post #95, отправлено 26-01-2009, 18:35


Беседующий-с-Книгами
***

Сообщений: 144
Откуда: Большую часть времени провожу в Аватирионе


Цитата(Демон @ 26-01-2009, 21:22)
Для него, в свете целей чего он хотел достичь - хорошое, почти нежное отношение к кому-то - можно считать слабостью
*

Маджере - нигилист, не думаю, чтобы его вообще волновали такие вопросы как соотнесение поступков с Идеалами и Целями - токовые сентенции подходят больше его заклятому другу Стурму (только в случае с Рейстлином мы имеем совершенно противоположенные Идеалы и Цели, тем паче, что на идеалы и мораль Избравшему Тьму всегда было плевать). Как я уже писал - эта слабость обернулась для него силой, "Цель оправдывает средства" - возможный девиз Рейстлина, так что результат с лихвой покрывает "слабость".

Сообщение отредактировал Encantador - 26-01-2009, 18:37


--------------------
Scientia est Dominatia

user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Gwaliora >>>
post #96, отправлено 19-04-2011, 18:07


Planeswalker
*****

Сообщений: 887

Замечаний: 1

Вспомнила сегодня про всем известную сушеную ящерицу, и долго не могла понять, где я не так давно про нее уже слышала...

О! В мультфильме "Унесенные призраками"! smile.gif

Помните, там это было самое желанное лакомство, из-за которого призраки теряли голову и обо всем забывали? smile.gif


--------------------
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скив >>>
post #97, отправлено 21-04-2011, 14:22


Прошедший Испытание
***

Сообщений: 158
Откуда: Россия, г. Волгоград


Думаю, что в истории с Бупу все гораздо сложнее, нежели просто личное отношение к ней Рейстлина.
Проанализируем ситуацию.
Рейстлин все свое детство и большую часть юности был гораздо слабее и некрасивее окружающих его людей (хотя красивее он и впоследствии не стал). Все, что он имел - свой ум, хитрость и некоторые способности в части магии (да и те проявились не сразу, а только после сделки с богами).
Поэтому Рейст постоянно стремился к тому, чтобы не зависеть ни от кого. Зависимость он понимал как слабость. Именно поэтому он весьма двояко воспринимал опеку Карамона. С одной стороны, понимал, что она ему пока необходима, с другой, старался, чтобы это "пока" продлилось как можно меньше.
Годы слабости привели к тому, что Рейст чувствовал жгучую ревность и зависть по отношению к тем, кому изначально было дано больше чем сам Рейст имел при рождении. В результате, обретя силу, он пытался установить свое превосходство. Показать, что красота и сила, данные при рождении, еще ничего не решают.
"Хотя я и тщедушный калека! — Голос Рейстлина прозвучал резко, вызывающе. — Да, я умнее вас всех! И придет день, когда я докажу это раз и навсегда! Придет день, когда вы — красивые, сильные, привлекательные —назовете меня властелином!"
Это - одна сторона медали. Завистливый властолюбец с сильнейшим комплексом неполноценности.
Другую же сторону медали наглядно демонстрирует Бупу.
Это - сочувствие Рейстлина к таким же (или даже более) слабым и жалким каким был он сам когда-то.
"И тогда на лице Рейстлина появилось выражение величайшей нежности - зрелище поистине удивительное. Он притянул Бупу к себе и стал гладить ее жесткие волосы. Он слишком хорошо знал, каково это - быть слабым и беззащитным... быть предметом жалости и насмешек..."
Не исключаю, что одна из причин, по которой Рейст стремился стать богом (кроме тяги к власти и могуществу, о причинах которой уже было сказано), это и стремление устранить несправедливость по отношению к "бессильным мира сего". Ведь он отступился от божественной власти, когда увидел, что не только не поможет "бессильным мира сего", но и уничтожит их (как Бупу). Вместе с этим самым миром.
Рейста раздражала ситуация, когда существо изначально более сильное, красивое, успешное издевалось или просто насмешливо относилось к тем, кого считало слабее или просто недостойным уважения.
Потому, что сам знал каково это - быть слабым, быть предметом насмешек.
"- Что тут за шум? - спросил подошедший Флинт. Заметил Бупу, бегущую прочь, и кивнул:
- Ага, так ты наконец отделался от замарашки?
Рейстлин ничего не ответил, только посмотрел на гнома с такой злобой, что тот счел за благо поспешно отойти в сторону. "
Еще бы Рейст не разозлился! Мало того, что Флинт свысока смотрел на Бупу (из-за того, что ей просто не повезло родиться овражным гномом), так еще и предположил, что Рейст способен на что-то подобное.

Сообщение отредактировал Скив - 21-04-2011, 14:27


--------------------
Лучший способ обрести себя - перестать прислуживать другим.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скив >>>
post #98, отправлено 21-04-2011, 14:38


Прошедший Испытание
***

Сообщений: 158
Откуда: Россия, г. Волгоград


Цитата(Потный дворф @ 13-07-2006, 20:07)
а ему это важно? он и так считает себя намного умнее всех его окружаеющих ( что в принципе и правда). Тем более вспомни всегда ли его остроту понимали ? ему как говорится нравится "сам процесс"
*


Дело, по-моему в том, что язвя и подкалывая спутников, которые в детстве и юности превосходили Рейстлина во всем, кроме остроты ума (которая тогда еще не имела решающего значения), Рейст как бы показывал им, что при помощи своего ума (и магии, для постижения которой опять-таки, помимо способностей, нужен ум) он теперь стал могущественнее всех их вместе взятых. И станет еще сильнее.
Демонстрация превосходства над теми, кто когда то был сильнее и успешнее его, тешило самолюбие Рейста.
Демонстрировать же превосходство над теми, кто во всем изначально слабее его, Рейст считал ненужным и недостойным себя делом.


--------------------
Лучший способ обрести себя - перестать прислуживать другим.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 13-01-2026, 21:25
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.