Жадность. Меркантильность. Рассчетливость. Экономность.
Щедрость. Мотовство.

В чем эти понятия разнятся, где соприкасаются? Иногда я кажусь себе практичным и рассчетливым, иногда жутким мотом. У вас бывает так?

Иногда мне кажется, что самые ужасные люди - это жадные люди. Я читаю себе лекцию о том, что жадность - это не страшно. Не помогает.

Встречался с девушкой. Купил ей сникерс. Она сказала: - Давай напополам. Я согласился. Она достала линейку, отмеряла аккуратно длинну сникерса, разделила ровно пополам. Моя половина мне как-то в горло не полезла.

эээ... твоя девушка так и ходила по улице с линейкой в кармане/сумочке? И как она его разделила, разломила ровно по середине или достала ножик и разрезала по отметке?

Сообщение отредактировал ZKir - 2-02-2009, 2:55

Линейка была у нее в сумочке (что меня несказано удивило), а нож попросила у меня - я был с рюкзачком, а у меня в нем всегда есть складной нож.
Так что скажешь по поводу жадности и щедрости? Есть мысли?

Мммм... могу только обвинить себя в том же. Виню в причинах только общагу (вот там-то каждый грамм должен был быть справедливо разделён! это символ уважения к каждому соседу, а если недольёшь - значит, зуб на обделённого имеешь, у общажных студентов главное богатство - еда) и, видимо, характер... Ну, вот, почему я человеку должна отдавать кусок больше, чем мне достанется, когда он мне не докладывает и не доливает? Линейкой, конечно, вымерять - мещанство (простите, обидеть не хочу, но человек Вам почему-то демонстрирует, что боится, как бы Вы её не обделили, имхо), но ведь всё должно быть по справедливости., разве не так? Есть, конечно, обалденно щедрые люди, наш юрисконсульт, к примеру, которая, очевидно, не в силах видеть моё вечно хмурое лицо, тащит мне то мандаринку, то конфетку, то яблоко. Я таким людям очень завидую. Белой завистью. Потому что они всё-таки думают в первую очередь о других, а не о себе, и не о том, что им достанется, а том, в чём нуждаются другие люди. Вот, наверное, и причина жадности - эгоизм...
Но я от того, что люблю других людей, не перестану, допустим, не давать напрокат свои вещи (я это страшно не переношу, особенно в детстве терпеть не могла игрушки или одежду давать, потому что всё возвращалось изломанное, испорченное и вообще в ужасном состоянии, так, друзья, собственно, и переходили из состояния друзей текущих в состояние друзей бывших). Ну, я вот допустим, о телефоне этом или о книге Пратчетта или о фигурке фэйри полгода мечтала, мне, ясен пень, хочется насладиться обладанием этой вещью, а когда люди знают о том, сколько я эту вещь ждала, и всё равно тянут ручонки... ну, знаете... Хотя, здесь, уже, наверное, вступает в игру чувство собственности, присущее всем коллекционерам. А вообще, у меня в детстве было мало своего, наверное, поэтому с кем-то делиться и не привыкла... Напрягает только меня один случай в детстве, здорово напрягает... Я маленькая была, к отцу друг пришёл с дочкой. Папа сказал: поиграй с ней. Ну, а как с незнакомым ребёнком себя вести? Я более-менее попыталась в силу своих некоммуникабельных невозможностей. Дала ей старую Барби, сама новой играла... а потом... папа пришёл и сказал, что эта девочка умерла... я так долго плакала - так стыдно было! Я бы ей лучше и Барби всех отдала, только бы она не умирала! Только бы жила... так жалко...

Сообщение отредактировал Rianna - 2-02-2009, 17:56

Vitus KL , может, девушка дурачилась? Или заскучала и ей захотелось сделать что-то вместе, она ж и тебя привлекла к процессу с твоим ножиком?

Rianna Сочувству. Но тут такое дело... Маленькие дети не могут быть жадными или щедрыми. Они по-другому к своим вещам относятся, воспринимают их частью себя. Если чего не дают (а не дают все), то не от жадности. "Меня и так мало, а вы хотите еще и отщипнуть от меня кусочек!" Так что не вини себя.

сама я больше щедрая, чем жадная. Мужу всегда достается самый большой и вкусный кусочек, детям (не моим пока еще) вообще все самое лучшее (ко мне также в детсве относились), окружающим рада помочь. Но я легко беру в долг и так же легко об этом забываю Так что все это видимо от недостаточно серьезного отношения к благам материальным. Единственное, что коробит, когда покупаеь себе большую бутыль воды и тут же налетает вся моя любимая группа и бутылка естесственно идет по рукам. Когда она возвращается, даже если там что-то осталось, пить уже не буду - боезгливая.

Про девушку с линейкой Не стоит на нее ругаться. Вдруг она инженер и просто не может ничего в жизни без линейки поделить, пунктик такой у человека!:) Или она каллории считает. Тогда надо максимально точно разделить 50гр пополам, чтобы не запутаться в расчетах и не съесть чего лишнего Я согласна, что и эти варианты странновато пахнут, а кто абсолютно нормальный сечас?

Что такое общага, знаем. Но есть места и более располагающие к экономии. Армейская казарма, например, или дикая местность вдали от цивилизации. Впринципе мне понятны причины по которым люди экономят, и я отличаю экономию от жадности. Но разве не бывает моментов когда хочется сделать что-то щедрое, просто так, или даже делать это регулярно? Я вот человек настроения, у меня бывают. Вот и захотелось узнать - у кого еще бывают, у кого нет. Rianna, спасибо что поделились.

Тогда и я расскажу - из детства. Купил я как-то любимое лакомство, лукум, а он тогда в наших краях нечасто попадался. И пришел ко мне друг. И жадность меня одолела - я бегал в другую комнату и ел по кусочку, съел полкило, а ему дал всего два кусочка. Потом совесть меня тоже замучала. Да и всю жизнь я этот эпизод помню. Это было детство. Дети еще много не могут. Но ведь взрослые-то могут уже понимать свои поступки и управлять ими.
И вот заметил я, что часто легко быть щедрым, когда у тебя чего-то много - на , бери, нехочу. Вот люди состоятельные - отстегнут маленькую толику от своего состояния просто так, на благотворительность - и уже чувствуют себя щедрыми, да и другие говорят - какой добрый дядя-бизнесмен, пожертвовал детскому дому бесплатно старый монитор (это реальная история).
Но насколько тяжелее поделиться чем-то, когда у тебя этого самого мало. Разделить с другом последний сухарь, или дать взаймы последнюю сотню...
А ведь встречаются такие люди - и в общаге, и в армии. Я их уважаю.

Если бы. Я знаю теперь эту девушку и ее странности хорошо, и рад, что этот сникерс оказался роковым в наших отношениях. Иначе бы не стал упоминать. Подурачиться я и сам люблю. Тему то я впринципе не об этой девушке завел. Забудем о ней. Поговорим о себе.

Рад слышать, Gathering. Как думаешь, это правда, что чем больше отдаешь в жизни, тем больше к тебе возвращается? Или выдумки?
Брезгливость - это совсем другая тема.
А про девушку - так я ее и не ругал. Меня это покоробило, но я вначале даже не понял почему. Просто первый пример, запал вот в память. Не будем о ней больше.

Vitus KL
Хорошо. У меня бывает. Но я сразу отношу это в разряд заботы. Тому же юрисконсульту Жене часто таскаю всякие конфеты и витаминки (вон она какая худенькая!), если беру себе конфету, апельсин или ещё что-то, обычно всегда предлагаю мужу то же самое (иногда большее). Но вряд ли меня можно назвать щедрым человеком. Порывы бывают. Особенно по праздникам. На Новый год так и хочется всех задарить, но обычно чётко всё планирую - кому, что и сколько.
С этим сложнее. Как прожить самому, если отдашь последнюю сотню? Хотя, когда мы три года прожили бок о бок с подругой, как-то не замечалось, чьи сухари или деньги: отдавали друг другу всё, что было, оставляю себе десятку "до стипендии" или "до пособия".

Сообщение отредактировал Rianna - 3-02-2009, 9:17

Vitus KL, по-моему, щедрость противоположна не только жадности, но и мелочности. Т.е. измерение сникерсов линейками в это понятие не вписываестся, а является крайней рассчетливостью.
Что касается понятий, то все хорошо вмеру. Щедрость не должна переходить в мотовство. А экономность - в скупость.

Мне себя ни в жадности, ни в расточительности пока что винить не приходилось. Все как-то вмеру. Я с легкостью забываю о нескольких гривнах одолженых подруге и иногда искренне удивляюсь, когда она мне их возвращает. Если у меня что-то есть, то могу поделиться этим пополам (но и к друзьям требования соответствующие), а если это надо ломать и я разломаю неровно (т.к. линейками не пользуюсь ), то я меньшую часть оставляю себе. В то же время, я иногда могу пожадничать для себя, т.е. денег пожалеть на мелочь какую-нибудь.

Сообщение отредактировал Одри - 3-02-2009, 14:12

Могу еще добавить, что легко быть щедрым со своими, близкими людьми. А если это прохожий? Сосед из другого подъезда? Щедрость - она ведь не только материальная, можно и просто помочь, скажем, допереть тяжесть, при этом опоздав куда-то.
Сомневаюсь, примеров тому не знаю. Наоборот - пожалуйста. Разве что утешишься чувством глубокого удовлетворения. Да ведь отдавать в расчете на приумножение - это не щедрость, а ростовщичество какое-то.
А я вот не могу точно расситывать расходы, мне проще дать больше крупной купюрой, чем считать мелочь. Не по душе мне это.

Забота и даже планирование - это точно не проявление жадности. По крайней мере мне так кажется.
А вот прожить без сотни можно... Ведь эта сотня может по любой другой причине пропасть, и ведь проживем как-то. Зато друг сможет поделиться своей последней, если очень надо будет.

Судя по опыту моей довольно длинной жизни - да, правда. По крайней мере, у меня по большей части выходило именно так. Однажды вообще дошло до смешного: осталась у меня перед зарплатой мелочь - только-только на хлеб. Иду на работу, а в переходе играют ребята-музыканты. Увидели меня - и давай "арийскую" "Дай жару!" наяривать. Я им эту мелочь и отдала... А через десять шагов наткнулась на потерянный кем-то полтинник. Подобрала, естественно)))

Жадность за собой не наблюдала и близкие утверждают, что нет во мне такого качества. Есть только принцип МОЁ и я это отработала и заслужила.
Когда я была маленькая, то любила читать сказки. Там жадность описывалась очень "несимпатично", поэтому я как-то повзрослев отвергла эту стезю.
Меркантильность? Каждый понимает по своему, как это качество понимаете вы?
Расчетливость. О, это порок нашего века. К сожалению, без этого не выжить. Другое дело как преподносить свою расчетливость. Можно это делать не обижая чувства друзей и знакомых. Экономность, ну на мой взгляд это тесно связано с расчетливостью и практичностью. Хорошая черта. Счастлив человек, если он обладает ею в определенных границах. Щедрость-в нашем мире её не хватает. В основном щедрость многих людей связана с расчетливостью.
Я вот тебе сегодня, а ты мне завтра или я вот дам , а мне ТАМ зачтется.
Лично я щедрым человеком себя не считаю, но друзьям всегда готова помочь и накормить их и совет, безгранично. Милостыню принципиально не даю. Я обычно захожу в магазин и покупаю батон и отдаю его.
Просто сейчас так много говорится о Мафии нищеты, а так может быть хоть поедят.
Мотовство. Вот это уже самый страшный порок. Его, лично я, осуждаю. Одно дело если ты проматываешь свой заработок, другое дело, когда чужой труд. Человек раз начавший мотовство, остановится не может.

Хорошая тема, топикстартер молодЦа!

Вообще-то, мне кажется, такие вещи закладываются ещё в детстве. Помню, как меня моя, ныне покойная бабушка (Царствие ей Небесное) учила, что жадничать ОЧЕНЬ стыдно! Именно так, БОЛЬШИМИ БУКВАМИ. И, почему-то, это настолько въелось в душу, что иначе уже и не получается. Помню, как в приступе "детской жадности" очень не хотелось делиться чем-то (вкусностью, игрушкой и т.д. ) с другими, но сознание того, что "жадничать ОЧЕНЬ стыдно" всё-таки пересиливало. А потом... хипповская юность, бродячая жизнь, когда одну мивину делишь с другом, а она от этого только вкуснее кажется. И маленькую сестрёнку воспитывали точно так-же. Уже в 3 года она знала, что принесённая ей кем-то из гостей шоколадка, должна быть поровну разделена между всеми членами нашей небольшой семьи. (хотя поначалу ей такое положение дел не слишком нравилось). На самом деле, в нашем мире не так много вещей, единоличное обладание которыми приносит больше радости, чем возможность ими же поделиться...
Извините, если прозвучало как-то пафосно, но как иначе выразить - не знаю. Это всего-лишь моё ИМХО

Сообщение отредактировал Хелль - 5-02-2009, 0:39

Одри, если считать щедрость чертой противоположной жадности, можно сказать, что где-то между ними лежат мелочность и рассчетливость, и другие черты. Но эта схема звучит как-то линейно. Куда например вписать тогда мотовство? А экономность - это что, где-то посредине? А крайняя расчетливость?
Но для меня тоже измерение линейкой сникерсов не вписывается в щедрость, тут уж я согласен на все сто.
Человек, наверное, не может быть щедрым или жадным постоянно, поскольку как мы определились, это крайние проявления. И щедрый человек может иногда пожадничать, и жадный сделать широкий жест. Чаще всего мы не особо задумываемся об этих своих чертах. Я тоже, наверное, если подумать, вмеру жаден и вмеру щедр. Просто иногда заступаю за эту меру, и вот тогда задумываюсь сильнее. А иногда кто-то из окружающих заступит, и тоже заставляет задуматься.

Сообщение отредактировал Vitus KL - 4-02-2009, 4:50

Тихий Омут, согласен, душевная щедрость так же важна. А быть щедрым с чужими людьми еще труднее. Хотя не всегда. Иногда быть с близкими щедрым душевно сложней - для этого приходится выйти за рамки привычного "образа", да и после проявленной щедрости может возникнуть неловкость, а чужой человек тебя не знает и воспримет это скорее всего нормально.

Чувство глубокого удовлетворения ведь тоже важно? Часто важнее многого другого. А вот с тем, что бы отдавать специально в рассчете на приумножение - тут я согласен, это уже не щедрость. От добра добра не ищут - кажется пословица об этом. Но я имел в виду другое. Врядли рациональное поведение вызовет увеличение щедрости в целом в мире. А вот всплеск щедрости, как круги по воде, расходится по окружающим и может вызвать такой поступок и в них. И возможно что эти круги, как волны, могут складываться, вызывать такую устойчивую рябь, в которую и мы сами попадаем время от времени.
В общем, вот такой образ получился - физики засмеют.
Спасибо, что напомнила про душевную щедрость.

А вот тут уже не просто складывание волн. Тут сложнее. Не будем касаться вопроса, правильно ли было полтинник поднимать (другая тема, еще сложнее). Тут как бы крайний вариант "немедленного возврата". Весьма спорный - а ну как одно с другим никак не связано? Ведь прямой связи нет, а все остальные - они уже довольно мистические. Или нет? Чем объяснить такое?

Gullet Månen, что за принцип такой - Моё? Можно поподробней, очень уж интересно?

Меркантильность для меня это постоянная устойчивая рассчетливость. Даже там, где рассчитывать не принято.

Щедрости, я согласен, не хватает (а может ли ее вообще хватать?). Но вот щедрость, связанная с рассчетливостью, это и есть рассчетливость, как мне кажется. Это обыденное явление, ничего плохого в нем я не вижу. Плохо, на мой взгляд, если человек никогда не выходит за рамки этой рассчетливости.
На счет милостыни - где-то здесь на форуме есть другая тема, хотя согласен, что они связаны. Там огромный разброс мнений. Но вот Ваш батон - это ведь тоже форма милостыни? В этом случае щедрость не выходит за рамки расчетливости - ведь это не последний батон, да и таким образом Вы подстраховываетесь от того, что нищий просто на вас зарабатывает.
А вот приходилось делать щедрые поступки "по большому"? Дать таки этому нищему денег на сто батонов, или что другое? Поделитесь?

Мотовство - это мне вот пока мало понятно. Я чувствую себя иногда мотом, но когда задумаюсь, то это и не мотовство вовсе. Ну потратил какие-то лишние деньги на что-то, хотя мог бы обойтись, но ведь это совсем не то, что свое состояние промотать или состояние жены, как некоторые известные люди умудрялись. Расчетливости вот в жизни видишь в разы больше, и даже щедрость чаще встречается, чем настоящее мотовство, как мне кажется.