Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Читалки электронных книг, ну и сами книги заодно

Tsi-Tsu >>>
post #61, отправлено 8-08-2009, 14:36


Мечущийся дух Противоречия
******

Сообщений: 1075
Откуда: Москва


У меня дома накопилась приличная библиотека. Но с тех пор, как появились способы чтения электронных книг, я почти полностью отказалась от бумажных носителей. Покупаю только изредка что-нибудь суперпонравившееся, что хочется иметь в вещественном качестве. Хотя зачем, не понятно! Ну, стоят эти книги годами на полках, только место занимают. И лишь изредка некоторые из них достаются на перечитку.

Я читаю с КПК. Глаза от него не устают. Считаю, что нет смысла в устройстве-читалке, т.к. стоит оно дорого, функциональность гораздо ниже, чем у КПК, к тому же КПК не зависит от освещенности - самый главный плюс. А читалка, кажется, в темноте не фурычит. Или там тоже есть подсветка? Кроме того, КПК это еще и телефон, т.е. все время возится с собой так и так, поэтому не вижу смысла таскать с собой еще один девайс, дублирующий одну из функций КПК, к тому же гораздо более громоздкий.
Да и экономия денег при чтении электронных книг очень значительная. Если книга куплена, но при чтении не понравилась - обидно. А в электронном виде - начал читать, не понравилось, бросил, удалил и забыл.

Впрочем, то же самое и с ДВД с фильмами и компьютерными играми. Занимают места меньше, чем книги, но все же прилично занимают. Заметила, что уже давно перестала покупать их, все качается из интернета. Еще из пережитков старины у меня осталась уйма пленочных видеокассет, которые занимают места почти столько же, как и книги. А выкинуть, вроде, и жалко...


--------------------
Я - Дракон, устрашающий взглядом и словом!
Я - посланец, из тьмы приходящий без зова!
Я - неистовство молний, пронзающих гневное небо!
Я - звенящий напев, превращающий в истину небыль!


Мряф!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #62, отправлено 8-08-2009, 15:20


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Цитата(Tsi-Tsu @ 8-08-2009, 14:36)
Считаю, что нет смысла в устройстве-читалке, т.к. стоит оно дорого, функциональность гораздо ниже, чем у КПК, к тому же КПК не зависит от освещенности - самый главный плюс.
*

Главное преимущество читалок состоит в технологии, по которой сделан их экран - e-link подобен обычной бумаге и вредит глазам не больше нее. Других достоинств, кроме диагонали, у них нет, да они и ни к чему.

А чтение со светящегося экрана в темноте, согласно народной примете, к скорому посещению окулиста. (=


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #63, отправлено 8-08-2009, 15:46


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Цитата
А чтение со светящегося экрана в темноте, согласно народной примете, к скорому посещению окулиста. (=

Да? 0_о Вот странное дело, нас чтение с экрана, с тех пор как у нас стоит LCD-монитор, не напргягает вообще. Только непосредственно само сидение. Единственая причина, по которой читает с монитора только новости и погоду в основном. Впрочем, и с мобильного то же самое. Не больше неудобства, чем от книг так точно. Скажите, тут есть кто-нибудь с достаточными познаниями в медицине и оптике, чтобы на пальцах объяснить, как эти все технологии конкретно взаимодействуют со зрением?


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #64, отправлено 8-08-2009, 16:04


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Цитата(Axius @ 8-08-2009, 15:46)
Скажите, тут есть кто-нибудь с достаточными познаниями в медицине и оптике, чтобы на пальцах объяснить, как эти все технологии конкретно взаимодействуют со зрением?
*

Патамушто глаза могут взорваться и вытечь! Я не медик, поэтому могу только пересказать то, что шепчет демон в моей голове: наше зрение устроено так, что адаптируется к уровню освещенности. Поэтому каждый раз, выходя из темного помещения в светлое мы некоторое время испытываем светобоязнь, а попадая из ярко освещенного помещения в темноту - не видим ничего. Перестройка хрусталика требует некоторого времени и напряжения со стороны соответствующих глазных мышц и, в общем-то, является для глаз стрессовой нагрузкой.

Поэтому, когда мы смотрим на нечто ярко освещенное, находясь в темной комнате, мы вынуждаем глаза испытывать этот стресс всякий раз, когда отводим взгляд от ярко освещенной области. И еще раз, когда снова поворачиваемся в сторону монитора или экрана коммуникатора.

В результате - накопленная усталость круговых мышц глаза, ухудшение зрения и встреча с окулистом.

Точно по той же причине нельзя читать с фонариком.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #65, отправлено 8-08-2009, 16:43


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


Cordaf, хм, а если читать с такого типа мониторов в помещениях со стандартным освещением (дневное, лампы), в чём будет разница?


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tsi-Tsu >>>
post #66, отправлено 8-08-2009, 16:46


Мечущийся дух Противоречия
******

Сообщений: 1075
Откуда: Москва


Я думаю, зрение портится по любому: и от книг, и от мониторов. Оно ведь портится и от школы, и портилось до того как компьютеры и интерент, не говоря уж о всяких мобильниках, вошли в нашу жизнь.
По поводу света отраженного, света излучаемого и прочей медицинской обоснованности, Cordaf сказал все верно. Однако чисто по ощущениям: от чтения с КПК глаза у меня никогда не устают, как и от бумаги, а от чтения с монитора компьютера устают довольно быстро. Отсюда следует, что с компьютера читать вреднее, а с КПК вред аналогичен книге. wink.gif


--------------------
Я - Дракон, устрашающий взглядом и словом!
Я - посланец, из тьмы приходящий без зова!
Я - неистовство молний, пронзающих гневное небо!
Я - звенящий напев, превращающий в истину небыль!


Мряф!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Axius >>>
post #67, отправлено 8-08-2009, 16:52


Mercykiller
*******

Сообщений: 2637
Откуда: Land of Lakes


В-общем, "I need a medic!" )
Tsi-Tsu, а какой у Вас монитор на компьютере?


--------------------
"When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #68, отправлено 8-08-2009, 17:09


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


to Axius
Цитата
а если читать с такого типа мониторов в помещениях со стандартным освещением (дневное, лампы), в чём будет разница?

В том, что глаза не будут испытывать стресс от постоянного сжатия/расслабления хрусталика и будут напряжены гораздо меньше. К тому же, даже когда смотришь на монитор с одинаковой светимостью в разном окружении, глаза устают не одинаково. Чем ближе уровень освещенности поверхности, с которой мы читаем, к окружающему освещению, тем меньшее усилие приходится прикладывать глазам, чтобы скомпенсировать разницу в освещении между тем и другим.

К тому же, глаза, очевидно, настраиваются на среднее значения светимости того направления, на которое смотрят в настоящий момент, поэтому тот же самый монитор, который при включенном свете казался бы нормальным или довольно тусклым, в темноте выглядит ярким именно потому, что глаза не могут скомпенсировать разницу в освещенности просто за счет изменения напряжения на хрусталике - в этих условиях любое среднее к которому они пытаются приспособиться, одинаково удалено как от поверхности, так и от окружения. Но монитор - это еще полбеды, а вот маленький экранчик кпкшки в рамке темноты выглядит слепяще ярко. А читать со слишком ярких поверхностей немногим лучше, чем со слишком темных.

Добавлено:
to Tsi-Tsu
Цитата(Tsi-Tsu @ 8-08-2009, 16:46)
от чтения с КПК глаза у меня никогда не устают, как и от бумаги
*

От кпк в нормальном освещении и не должны уставать. Но в темноте с кпк читать ни в коем случае нельзя.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Tsi-Tsu >>>
post #69, отправлено 8-08-2009, 17:32


Мечущийся дух Противоречия
******

Сообщений: 1075
Откуда: Москва


Цитата
Tsi-Tsu, а какой у Вас монитор на компьютере?

Benq FP93G P
Цитата
От кпк в нормальном освещении и не должны уставать. Но в темноте с кпк читать ни в коем случае нельзя.

Да, в полной темноте нельзя, конечно. Но так же нельзя и книгу при свете одной лишь настольной лампы в темной комнате читать.


--------------------
Я - Дракон, устрашающий взглядом и словом!
Я - посланец, из тьмы приходящий без зова!
Я - неистовство молний, пронзающих гневное небо!
Я - звенящий напев, превращающий в истину небыль!


Мряф!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #70, отправлено 8-08-2009, 18:25


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Цитата(Tsi-Tsu @ 8-08-2009, 17:32)
Но так же нельзя и книгу при свете одной лишь настольной лампы в темной комнате читать.
*

Настольная лампа или даже свеча - это все-таки лучше, думаю, она еще и все вокруг освещает. КПК - это как если бы книга была освещена ярким узконаправленным фонариком.)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Basilio Orso >>>
post #71, отправлено 8-08-2009, 18:41


The Symbol of Torment
*****

Сообщений: 521
Откуда: Тюмень


Читаю книги либо с монитора, либо с бумаги. Специальное устройство не хочется брать из-за того, что у меня в карманах и так почти всегда находятся одновременно телефон и плеер. Плюс - меня мучает соображение безопасности чтения меня и устройства для чтения в публичном месте. Возможно, что опасаюсь я (почти) попусту.
Плюс - читать что-то в тех же перерывах между занятиями можно и с бумажной книги\распечатки.

Сообщение отредактировал Василий Потап - 8-08-2009, 19:29


--------------------
Культура — это лишь тоненькая яблочная кожура над раскаленным хаосом.
Фридрих Ницше
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Silver >>>
post #72, отправлено 8-08-2009, 20:35


Герой Копья
****

Сообщений: 472
Откуда: Бродяга...Где была, там меня уже нет.


Знаете, я близорукостью уже 11 лет страдаю, сейчас у меня -7 на оба глаза - за это время я успела узнать массу всего "интересного" о том,что глаза портит, а что нет. Мне врачи-окулисты говорили вот что: глаза устают от монитора и других устройств даже не потому, что перепад освещения(хотя это тоже имеет значение), а из-за того, что все они мерцают, пусть и неразличимо для глаза. А когда скажем,читаешь, с более маленького устройства - с того же КПК - к мерцанию добавляется и то,что глазам приходится больше напрягаться,чтобы увидеть что-то с маленького экранчика. Конечно, и книги тогже не безвредны - особенно если читать их при плохом освещении - с фонариком,например. С настольной лампой в темноте - тоже не лучший вариант. Самый лучший,конечно - это при дневном свете.
И по поводу функциональности:


Цитата(Tsi-Tsu @ 8-08-2009, 14:36)

Я читаю с КПК. Глаза от него не устают. Считаю, что нет смысла в устройстве-читалке, т.к. стоит оно дорого, функциональность гораздо ниже, чем у КПК, к тому же КПК не зависит от освещенности - самый главный плюс. А читалка, кажется, в темноте не фурычит. Или там тоже есть подсветка? Кроме того, КПК это еще и телефон, т.е. все время возится с собой так и так, поэтому не вижу смысла таскать с собой еще один девайс, дублирующий одну из функций КПК, к тому же гораздо более громоздкий.
*


Я когда-то читала с экрана своего плеера,которй поддерживал текстовые форматы. Экранчик был относительно большой. Так вот,глаза просто вываливаются после получаса такого чтения. И как раз-таки про главный плюс КПК - когда эта штука сама светится в полной темноте, это как раз-таки для глаз более вредно,чем если освещать устройство чем-то извне. Так что я сознательно купила читалку,хотя могла бы купить и КПК - при моем зрении даже вроде бы незначительный (для других) вред глазам будет просто убийством последнего зрения. Одной операции мне хватило.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #73, отправлено 27-08-2009, 15:34


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


кстати... довелось попользоваться Сони 505, так что поделюсь впечатлениями из первых рук) аппарат просто сказка. Пару раз поначалу рука тянулась к верхнему уголку - перелистнуть страницу) Именно что как книжку в руках держишь. И "бумага" очень белая, как в хорошем издании. Управление очень удобно - перелистнуть страницу, скажем, можно в трёх зонах - справа по центру, справа внизу и слева внизу. Как бы пальцы ни легли, листать легко и приятно. Так же порадовало, что, если читается несколько книг параллельно, устройство автоматически оставляет закладку в каждой из них - при переключении всегда останешься там, где закончил чтение даже без дополнительных настроек) Хотя и так закладки одной кнопкой оставляются. Материал корпуса и обложки приятный, в руках не скользит. Лёгкий и плоский) От одной зарядки работает хз сколько - за неделю интенсива посадить особенно не удалось. По впечатлениям - на месяц точно хватит. Три степени увеличения текста. Сортировка книг по разным параметрам. Уход в спящий режим и обратно - доли секунды после сдвига переключателя. Перелистывание страницы тоже очень шустрое. В общем, сплошной позитив) единственно - не читает фб2 формат, который довольно популярен. С другой стороны, пока что я мог найти все нужные книги и в виде обычного текста, так что проблем как-то не возникает. Да и перегонка фб2-текст несложна. ПДФ не пробовал) Ну и что ценно - глаза действительно не устают даже через несколько часов. В отличие от проведения времени перед монитором. Однозначно именно его куплю)) глядишь, к зиме подешевеют ещё)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
JediArthas >>>
post #74, отправлено 27-08-2009, 19:04


Неисправимый инфантил и эльфа-самец :)
****

Сообщений: 367
Откуда: Санкт-Петербург


Раньше читал с бумаги, но с появлением компьютера и интернета завязал с этим делом и теперь читаю только с монитора. Поначалу моим глазам это не очень нравилось, о чём они быстро давали знать, но через некоторое время это прошло и теперь никаких проблем связанных с чтением электронных книг я не испытываю. Наоборот, бумажные читать разучился. smile.gif Зрение чуток подсело, но не настолько как здесь некоторые описывают. Шесть лет назад (когда я только начал свою противоглазную деятельность) оба глаза были на единичку, теперь - один на единичку, а другой на минус один. Надо заметить, что читаю я довольно много (во всяком случае раньше, в последнее время обленился), и предпочитаю читать в полной темноте. Монитор самый обычный, не ЖК.

Что до авторских прав: я не прочь заплатить автору понравившейся мне книжки, но совсем не горю желанием платить издательству, печатающему, в большинстве случаев, паршивые переводы на туалетной бумаге. То есть если бы оплата была прямо пропорциональна затраченному труду, то тогда ладно, но платить за откровенную халтуру по 200-300 рублей, как-то не тянет.

Что до читалок: пока ничем не пользуюсь. Читаю с монитора в обычном "Ворде". Меня это вполне устраивает, учитывая, как я люблю приложить руку к исковерканным переводам - ну там, имена поправить, или названия. Но если девайсы для чтения так хороши, как их тут описывают, то буду иметь в виду. Может и приобрету когда-нибудь. smile.gif


--------------------
Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.
Bad ReligionStranger than Fiction
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Silver >>>
post #75, отправлено 29-08-2009, 19:41


Герой Копья
****

Сообщений: 472
Откуда: Бродяга...Где была, там меня уже нет.


Итак, подробнее рассказываю про свою,недавно приобретенную читалку - Pocketbook 301+ , так как она с успехом прошла "полевые испытания" в поездке. За это время испробовала разные возможности своей читалки. Во-первых - глаза устают действительно,не больше,чем от чтения печатной книги. Во-вторых - 5 возможных размеров шрифта. Энергии кушает,как и заявлено,крайне мало - я читала каждый день в общей сложности часов по 5, а зарядка потребовалась только 2 раза за 2 недели. Очень понравилось то,что устройство само запоминает место,где ты остановился в прошлый раз, в каждом произведении. Также выдает список недавно прочитанных произведений,облегчая к ним доступ. И становится заметно преимущество формата fb2 - крайне помогали ссылки в тексте, которых нет в текстовых форматах. Управление очень простое и интуитивно понятное. Не тачскрин, но и кнопкой джойстика очень удобно листать. В общем - сплошной позитив. smile.gif Рекомендую всем.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Blekrok >>>
post #76, отправлено 31-08-2009, 22:04


Дикий Волк Удачи
****

Сообщений: 288
Откуда: Саратов


"И становится заметно преимущество формата fb2 - крайне помогали ссылки в тексте, которых нет в текстовых форматах. Управление очень простое и интуитивно понятное. Не тачскрин, но и кнопкой джойстика очень удобно листать. В общем - сплошной позитив."

Сильвер
Интересно а подробней о преимушествах фб2 можно? А то я читаю, читаю а заметить не могу.))) Прячятся наверное))))
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Silver >>>
post #77, отправлено 31-08-2009, 22:18


Герой Копья
****

Сообщений: 472
Откуда: Бродяга...Где была, там меня уже нет.


Blekrok, конечно. Лично мне фб2 понравился следующим: во-первых, как я уже написала, сносками. Во-вторых, можно посмотреть иллюстрации...хотя и в текстовых документах это тоже можно сделать,но это не всегда удобно. Ну и третье, во многих книгах в фб2 присутствует оглавление.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #78, отправлено 4-04-2010, 15:23


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


А есть ли эппломаньяки на форуме?) Кто-нибудь в курсе, как новая яблочная поделка справляется с просмотром книжек в форматах pdf, djvu, fb2 и так далее?)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #79, отправлено 4-04-2010, 15:37


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Cordaf,
какая разница) главное - это яблоко!) не опошляй религию всякими ТТХ)))
А по сути - я не припоминаю в стандартном наборе айпада читалки фб2. Но была прога, которая эту проблему решала. Правда, не помню, халявная, или нет. С djvu та же история)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #80, отправлено 4-04-2010, 15:48


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


*сумрачно* Дефектное какое-то яблоко, погрызенное.

Интересно было бы уточнить этот момент, потому что западные обзоры в основном останавливаются на встроенном ридере, а мне тот ридер с его капиталлистической коммерческой моделью идейно чужд. Да и нужна эта фиготень, чтобы уже имеющиеся книжки/журналы/монографии читать.)

А так-то вариант в принципе интересный, из явных минусов только то, что нет электронных чернил, но зато имеющийся экран очень хорош сам по себе. Ну, и эппл еще правда, да.(


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 16-01-2026, 23:13
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.