Не вижу ничего ужасного в том, чтобы съесть дохлую птичку или кусок дохлой коровы Оо Во-первых, оно уже мертво и убито не мной. Во-вторых, я также отношусь к тем людям, которые не ассоциируют котлету с коровой, из которой оно сделано. Ну, так повелось.
Вот убить животное собственноручно, чтобы съесть - я не могу. Также, как не могу ходить мимо мясных отделов - от запаха и вида выпотрошеных туш выворачивает.

Не понимаю.
Удите и убейте какую-нибудь овечку на шашлык. Сразу все щелчком станет на свои места. Может и человек вам видится неким энергетическим обьектом А ведь под кожей - материал для котлеток. Для существ повыше в пищевой цепочке.


Вот сидит некоторый мистер X, и рассуждает: я вовсе не связываю эту котлетку из человечины с человеком. НЕ я его убил! Я вообще пацифист! Но раз есть, почему бы и не съесть?

Вот тут упоминали про мясо из пробирки. В связи с этим вспомнился один рассказик.
Герои попали в будущее...не важно как...и там в ресторане им подают меню, и там приблизительно
такого содержания пункты в разделе "Деликатесы": "Соски 17ти летней девушки" или "Кисти рук 6ти летнего мальчика".
Ну у нашего современника, который оказался в будущем, глаза на выкате, рвать тянет, озирается по сторонам будто в ад попал.
А ему объясняют: ничего страшного де, все мирно: эти "продукты" получены с момощью молекулярного копирования. Т.е. подставляет какая нибудь "17ти летняя девушка" сосок - и, совершенно безболезненно и вообще без дальнейшего участия "девушки", машина начинает в конвеерных масштабах производство консервы с известным содержимым. И ничего. Питаются люди.

А вас бы что-то сдерживало?

Насчет древнего инстинкта "не ешь своих", то тут можно предположить, что это выработанный эволюцией механизм защиты от видовых болезней.
Т.е. если имеется "труп своего", то есть потенциальная опасность, что он умер от какой-нибудь болезни, или еще от чего-то, что может представлять опасность для других, потому что нет межвидового барьера.

Тоже самое и запах. Что есть противный запах? То что для человека самое отвратительное - разлагающийся человеческий труп, то для мухи, приблизительно то же, что для вас тортик. Запахи делятся на плохие и хорошие исключительно на основе тех "данных" которые заложены в нас эволюций. (Тоже самое и о красоте....но это не отсюда...) Один знакомый хирург сказал как-то, что нет на свете более отвратительного запаха, чем запах который полявляется при операциях на брюшной полости.

Резюме: запах разложения "своего" -> смерть -> противно -> уходи отсюда, стремись отсюда всем естеством. Вбито в генетический код, что такое "хорошо", а что такое "плохо" .

Добавлено:
А представьте если какой-нибудь крупный город, да взять ту же десятимилионную Москву, окажется обесточенной, без транспорта (в результате войны или катострофы), да еще для хардкора - зимой. Да, некоторые запасы еды есть, да первое время будут держаться. Но, учитывая что за пределы города никто эту ораву выпускать не захочет - село всегда кормило города в такие времена, из-за своей относительной автономности - ответьте на вопрос: какой пищи\животной_массы больше всего в городе? Чем так и кишит?

Сообщение отредактировал JuraS - 17-11-2009, 3:33

Хм. Эхм. Эвакуация.

Я помню "Царство слабых"(могу ошибаться с названием) Энтони Бёрджеса, когда весь мир захватила катастрофа, в том числе и продуктовая, и люди были вынуждены есть друг друга. Кто-то убивал, на заводах научились делать консервы из только что умерших. Я не смогла дочитать до конца - уж слишком много ел главный герой... И я боюсь, что если в действительности настанет такая катастрофа (упаси нас всех боги), то такой сценарий развития событий один из самых возможных. Это мерзко, страшно и отвратительно. Но человек всегда хочет жить. А жить = есть. Так уж мы устроены, инстинкт выживания один из самых сильных...

Кстати, я удивилась, когда увидела баклана, пожирающего копченую курицу. Кости в клюве хрустели с большим аппетитом...

Сообщение отредактировал Rianna - 18-11-2009, 9:05

Пришлось как-то участвовать в забое хрюши... Банзай, это действительно неприятно. Брр, этот визг, предсмертные хрипы и конвульсии очень здорово пробуждают совесть или, скорее, чувство стыда. Еще вспоминается тот гигантский нож, которым кололи хрюшу... брр. о_О

Правда, затем мне никакой стыд не помешал с удовольствием есть суп, поджарку и запеченные ребрышки.)

Да в общем-то, ничего удивительного. Павианы, например, с удовольствием едят гверец. Устраивают сложную загонную охоту на них...

Гым. Ем потому, что кушать хочется, а полноценно заменить мясо нечем. Был бы такой заменитель - не ел бы мяса.

вот и мне вспомнилось подвешенное тело хрюшки с распоротым брюхом. И вниз вываливается кишечник... а потом мне дали подпалить этой хрюшке ушки... и я их съел, тут же. ням-ням.

Очень интересное наблюдение. У меня в городе в 2-3 км от моего дома находится Мясокомбинат. Так вот, там нет ни одного вегетарианца, хотя то, что там происходит должно отбивать аппетит у многих. неужели у мясоедов нервы крепче?

По поводу "одного знакомого хирурга"... Ездили мы на природу, на озеро, по грибы. Видим лежит желудок свежевыпотрошенной коровы: метр в бОльшем диаметре, 50 см - в меньшем, и 30 см высотой (все высчитывалось на глаз. Так, не воняет. Чуть порезали ножом. Оттуда полупереваренная флора выпозла... И только тогда начался невыносимый шмон. Даже обыкновенный навоз и дерьмо не так воняет...

А теперь о снова о белкАх.
Почему же мясо так хорошо усваивается? Рассказываю на пальцах (паровозиках).
К примеру: человеку необходима аминокислота с таким набором атомов:
Паровозик-Почтовый вагон-Пассажирский вагон-Цистерна-Грузовой вагон.
Животное мясо до переваривая имеет такой набор:
Паровозик-Почтовый вагон-Пассажирский вагон-Цистерна-Цистерна-Пассажирский вагон-Грузовой вагон.
А растительная пища имеет такие наборы:
1) Паровозик-Пассажирский вагон-Пассажирский вагон-Цистерна-Цистерна
2) Паровозик-Грузовой вагон-Грузовой вагон-Почтовый вагон-Цистерна.
Вопрос: Из чего легче составить правильный паровозик? Правильно, из мяса.
Поэтому оно легче усваивается и на переваривание мяса затрачивается меньше энергии. К тому же растительная пища имеет свойство откладываться в огранизме, чего с мясом не происходит (пусть трижды убьются диетологи).


Магазинная колбаса, особенно местных производителей (которые один фиг работают на экспорт - выгоднее), покупные пельмени, развесной фарш, сосиски... (который нарублен в подсобке (я охранником работал в супермаркете, друзья - на мясокомбинате, я знаю, как это делается)) продолжать называть продукты, которые собственно мяса содержат ДО 30%? Остальное... это хрящи, сухожилия, требуха, соя, растительные белки иного происхождения, краситель, крахмал и т.п.
"Трупятинка!" - воскликнул я - Варвар-заМКАДник...

Сообщение отредактировал Дени де Сен-Дени - 17-11-2009, 22:35

Никак не оправдываю - я их ем.
Но если нужны оправдания... Считайте, что это месть за тех предков, которых съели саблезубые тигры и забодали зубробизоны.

Думаю, что все-таки мясопродукты они едят осторожнее и разборчивее, чем большинство мясоедов. Это к вопросу о колбасе)
А то, что там нет ни одного вегетарианца - неудивительно, в моргах тоже не работают те, кого от одного вида трупов тошнит, не говоря уже о запахе вскрытого желудка.

*маленькое имхо* Ящитаю, тема "Как бы вы оправдали для себя поедание людей, если бы пришлось" была бы интереснее)

А чем человек не животное? Хотя у животных нет поедания себе подобных. Что касается потребления мною мяса, грудки, ножки, крылышки с удовольствием. Но сердца, почки, печени, прочие потроха есть не могу - и вид противный, и вкус специфический и неприятный мне. Мозги не ем по той же причине. Язык иногда, в том случае, если не вижу его шершавости, которая вызывает не самые приятные рефлексы. А т.з. того, что их может быть жалко, я на это не смотрю. Ни цыпленка, ни теленка, не барашка. Это - еда. Это вкусно.

Значит, можно есть немцев и французов? А то нападали, понимаешь, на Россию, мерзавцы... вкусные мерзавцы...

У некоторых видов есть. Может, и у многих, я не спец.

Поедание ничем.
Животное уже мертво... что здесь оправдывать?


Сообщение отредактировал Sonc - 19-11-2009, 13:10

история вспомнилась, реальная.
Прибывают европейцы в Канаду, и в первый раз встречают коренное население - Айненов.
"Вы кто?" - спрашивают европейцы.
"Люди, а вы?" - спрашивают айнены.
"А мы - французы", отвечают европейцы.
Есть и довольно часто встречается, но это скорее исключения подтверждающее правило:
Так в лютую зиму волки могут убить слабого и съесть
Так волки ведут войну за территорию: стая на стаю, пощады нет, убивают всех, часто поедая соперника.
Так лев в прайде убивает и съедает детенышей прежнего лва
Так мертвого стервятника поедают стервятники
Так орангутаны из одного семейства могут убить когого-либо орангутана (детеныша, самку) из другого семейства (например во время войны, когда по лесам ходят спецотряды в 4-5 самцов и тактически ни чем не отличаются от человеческой развед-группы).
Так крокодилы поедают своих подросших детей, кажушихся конкурентами. (напоминаю, что крокодил - рептилия с 4-хкамерным сердцем, как у теплокровных).
Почти все хищники пробовали мясо сородицей.

Ну тогда какие могут быть вопросы? Человек - существо всеядное, падальщик в т.ч.

Так что ППКС.

Дадада. А еще белые медведики поедают белых медвежонков, когда очень есть хотят, а больше нечего (по дискавери показывали)
ПС: нед, это не в ленинградском зоопарке!

Никогда не задумывалась. Но знаю, что в мясе содержится то, что нам нужно для нормальной жизнедеятельности. все что нужно для построения клеток и так далее. И особенно те аминокислоты которые мы не можем вырабатывать сами и не получаем из ботвы.

Мне оправдания действительно нужны. Потому что я как язычница придерживаюсь анимистического мировосприятия и считаю, что у всего на свете есть душа, а не только у людей. Есть она и у животных, и даже у растений. Но, собственно, от последнего как раз и отталкивается моё самооправдание. Раз у растений тоже есть душа, то нет большой разницы, что есть - растения или животных. Совсем ничего есть ведь не получится!

Оправдание, вообще говоря, предполагает вину. А я, хоть убей, никакой вины в поедании мяса животных не вижу. Так уж устроен этот мир (не нами, кстати), что для того, чтобы один жил, другой должен умереть. В конце концов, когда я сама надену деревянный костюм, меня тоже съедят какие-нибудь некрофаги.