Гы, в последнее время постоянно мелькают новости как различные чиновники друг друга постреляли на охоте, видимо за оленей друг друга принимают, либо за свиней, хотя там не мудрено ошибиться конечно.

Две тысячи долларов в переводе на российские деньги - это 60 тысяч рублей. Безответственные отцы с такими деньгами, конечно, существуют, но я бы не стал утверждать, что их очень много

Добавлено:

Я в новостях помню только один случай. Причем там, по-моему, это действительно похоже на несчастный случай, судя по описанию.

@de1,
думаю, есть, конечно - я имел в виду, что это как раз массовым не станет) Но, повторюсь, оно есть, а проблем нет. А статистика, по которой количество пркступлений (и в частности с применением оружия) НЕ растёт пропорционально количеству оружия - в прибалтике есть) Причём, заметь, тут половина населения - русские ж. По логике, тоже выросшие в Союзе, с тем ещё отношением к государству проживания... но опять же, не стреляющие даже при массовых столкновениях с полицией - проверено на практике)
Да и не только в прибалтике статистика. Кажется, в Молдове количество преступлений снизилось более наглядно даже... и, опять же, стрелять не начали. А там уровень жизни, я так чую, не сильно выше)

Alaric

Автомобили сейчас у каждого второго, стоят подороже чем 60 штук, думаю что с приобретением волыны будет еще похлеще, нихочу своей стране судьбу Бразилии.



http://www.izv.kharkov.ua/news_mat_zastrie...yi_sluchai.html

http://www.rosbalt.ru/2010/02/24/715094.html

навскидку две, могу больше накидать


Spectre28

Ну вобщем, классно.


Может в этом дело?

Сообщение отредактировал @de1 - 11-03-2010, 17:19

@de1,
в чём?) Россияне тоже выросли в Союзе. Где были одинаковые правила в отношении оружия, где косить от армии было некомильфо, где в школах были уроки по обращению с оружием. Союз развалился одинаково для всех. Так почему в Эстонии стали жить "другие" русские? ведь если говорить не о молодёжи, то условия взросления были плюс-минус, разве нет?) Ну не цивилизуется население за 10 лет (если считать с момента развала до введения легалайза), никак. Разве что по волшебству, но Хоттабыч тут не пробегал) И в Молдове не пробегал) Уровень жизни... сейчас - да, может, и отличается. Но десять лет назад? сомневаюсь)

(подумав) ну, может, уровень количества преступлений и так бы снизился, чёрт его знает. Но вот то, что не растёт количество преступлений с тем самым легальным оружием - это да)

Сообщение отредактировал Spectre28 - 11-03-2010, 17:28

Spectre28

Я говорил больше про молодняк, выросший после развала или во время развала Союза.
Не помню сколько тебе лет, мне в этом году 29(ужасно =)), но когда в школе учился некоторые личности, других умудрялись вилками из столовки убивать, был бы у них короткоствол все-бы сложилось по иному(с)Гоблин.



Во-Во!!!
Лови в харю )))

Сообщение отредактировал @de1 - 11-03-2010, 17:56

@de1,
мне 28 ) и да, в школе тоже было примерно так же. Но при этом тот, кто хочет убить - убьёт и вилкой. Здесь как раз разницы нет. Но, может, этот кто-то не полезет на того, у кого может быть ствол?) это ведь вторая сторона легалайза - сама возможность наличия у жертвы оружия уже охлаждает)

Spectre28


Разница скажу тебе огромная, зарезать человека насмерть или застрелить.

В-первом случае, ты раз 100 в мозгу все это проиграешь и возможно одумаешься, представив кровь на своих руках, хруст тканей когда прокалываешь живую плоть, ну вообще тошно первый раз, даже очень.

Во-втором, у тебя просто дернулась рука и даже крови сначала не увидишь, застрелить попроще будет.

Это я еще опустил моменты, когда человек ударенный раз 15ть ножом, куда только можно, умуряется обидчику кадык сломать или просто придушить на адреналине, с агнестрелом такого не бывает, сразу отключается.



Ну байка это, байка! Почему, обьяснял сто раз на предыдущих страницах.

Сообщение отредактировал @de1 - 11-03-2010, 18:21

@de1
По первой ссылке случай не с территории России. По второй - тот самый, нашумевший, про который больше всего и говорят.

Нет, я верю, что можно найти и еще, но сравнимо ли это число с количеством охотничьих ружей у населения?

@de1,
эта байка держится на опросах самих преступников в тех же США, к слову) ну и есть же, блин, факт, что преступность падает со введением легалайза и растёт с отменой) Примеры - ВБ, Канада, США, Прибалтика, Молдова - только из тех, что я читал более-менее подробно) Даже в рамках США - сравнить по штатам (плюс-минус одинаковый менталитет у населения), где разрешено, где сложностей больше, а где и запрещено. статистика ведь доступна)
И ведь так и непонятно, почему русским в России доверять оружие нельзя, а русским в прибалтике и Молдове - можно)

Сообщение отредактировал Spectre28 - 11-03-2010, 18:32

Я первые попавшиеся кинул, о чем и написал, вообще за прошлый год штук пять заметок читал, ну да ладно.

Нет это сравнимо с отношением людей к оружию, ну или к автомобилям например, мало у нас людей права покупают, а потом сами бьются и других людей калечат и убивают? Ну не вижу я разницы хоть застрелите =)
"Дай барану Евангелие, он себе весь лоб расшибет" в конкретном случае еще и другим раскровявит.

Spectre28


Доверять нигде нельзя, только госструктурам, призванным поддерживать закон и порядок(как бы пафосно это не звучало), для готовых кинуться в бой поясню, я уже 2,5 года как не мент и даже не в каком-нить ЧОПе работаю.
Смотря на положение дел нынешних легальных обладателей короткоствола, ментов, тоже особо не позавидуешь, люди иногда умирают от избиений, боясь выстрелить, чтобы не убить случайно невиновного, либо расстреливают всех подряд как Евсюков!

Вы хотите такой судьбы? Нежели в вашей жизни настолько все х....?

Ну и что должен делать нелох "в ответ на то что ему сунули разок в рожу(я не говорю про то справедливо или нет)" - молча утираться?

Обратиться в милицию например, нет? Или мы уже не по законам живем? Если действительно нет, то без сомнения вытащить ствол и растрелять обидчиков, всех!

ЗЫ. Не надо пожалуйста рассказывать мне о продажности и прочих "достоинствах" наших ментов.

@de1,

\\Ну не вижу я разницы хоть застрелите =)

т.е. предлагаешь заодно и права выдавать только сотрудникам органов?) потому что машина - средство передвижения повышеной опасности и нельзя такое доверять безответственному русскому народу?)

\\Обратиться в милицию например, нет?

проблема в том, что милиция - это ПОТОМ. Аситуация, когда надо защищаться - это сейчас. Если, скажем, просто девушка на улице одна - это тоже сейчас. Может, и выживет для обращения в милицию. А, может, из больницы обратится, конечно. Был когда-то классный слайд на тему "вот ваша дочь. А вот насильник. Ближайший коп - в километре" - вот оно иллюстрирует. Оружие в данном случае - это средство самообороны СЕЙЧАС) и не надо мне рассказывать про добрых гопников, которые только деньги отнимут и помашут ручкой, говоря "спасибо". Тем более что есть и насильники, и маньяки всех мастей, и просто "а двайте ради прикола докопаемся, ибо кулаки чешутся".
Если заметишь, никто не предлагает "жить не по закону". Речь идёт о том, чтобы узаконить продажу населения оружия, как это сделано уже много где - и не привело к негативным последствиям.

Spectre28

Я ведь совсем не о том писал, впрочем бог с ним, устал спорить.

@de1,
а мне кажется, таки о том) что же должен делать нелох? Сейчас никакой возможности защитить себя - нет, или я её не вижу. В параллельной теме о самообороне все предлагаемые решения - это так... на безрыбье больше да от отчаяния. По сути легализация и некоторое изменение закона о самообороне - это единственное, что я вижу как более-менее действующий вариант, который позволит человеку защитить себя практически независимо от физической кондиции и в довольно большом спектре обстоятельств. А так... сейчас человек, в общем, беззащитен перед преступниками. Гладкоствол охотничий - даже не смешно) СВД не потаскаешь)

Согласна полностью.Перспектива достойного отпора может здорово охладить потенциального преступника,тогда как осознание того,что у потенциальной жертвы с 99-процентной вероятностью только кулаки,а в случае с женщиной так и с этим не очень-то,провоцирует разных"нехороших людей" на разные "нехорошие действия".
Конечно,есть шанс,что с узакониванием продажи оружия жизнь наша пойдет а-ля дикий запад,но шанс не столь велик.

Дикий запад - оно конечно дикий... но север и сейчас дик. На Аляске ношение оружия - свободное. И даже бумажка на право ношения нужна только тем, кто едет в другие штаты. Какой там уровень преступности? По сравнению с Москвой, хотя бы?


Обращается, значит, он в милицию: "полчаса назад в парке мне дали в рожу". Действия - самой честной в мире и самой эффективной в мире - милиции?


Закон помогает преступнику, а не гражданину. Граждане и пытаются это исправить.

Не вижу в этом необходимости.
Для задач самообороны на сегодняшний день существует масса эффективных решений.
Это и газовые баллончики и травматическое оружие и шокеры.

Кстати смысла в огнестрельном оружие в контексте самообороны для большинства людей 0. Выстрелить в живого человека они все равно не смогут.

Сообщение отредактировал Sonc - 14-03-2010, 16:21