Он был не в состоянии вообще не общаться с братом и не принимать помощь из-за таких прозаичных причин, как физическая слабость. Он не мог сам о себе заботиться.

А... хм, как мы съехали на Рейстлина, не напомните?

Сообщение отредактировал Лин Тень - 19-03-2010, 15:29

Согласна, и это символизировало бы Равновесие, то есть гармонию, на которой весь мир и держится.

Хотя, находясь на Кринне, я бы всеми доступными средствами поддерживала Даламара в силу непреодолимой личной симпатии))

Сообщение отредактировал kat dallas - 19-03-2010, 15:35

Тень Легенды
Только не говорите мне, что ОПЯТЬ начался вечный спор "правильно ли Рейстлин поступил на Испытании"! Неужели за все разы, когда этот спор завязывался, кто-то еще не понял, что он БЕСПОЛЕЗЕН!? Обе стороны будут талдычить свое и не слышать собеседника, пока в итоге все не свалится в откровенный оффтоп. И в итоге каждый останется при своем мнении, просто с испорченным настроением.

Если Главы Ложи избирались в рамках каждой Ложи согласно их внутренним заморочкам, то на пост Главы Конклава обычно избирали кого-то из политических соображений - чтобы остальные не передрались меж собой. Черных (по понятным причинам) не очень любили, хоть и отдавали дань их силе. Чаще всего руководителями Конклава были красные (политика соглашательства, устраивающая и белых, и черных)

alex_n

Вы что, единственный, кто так думает, исключая меня?! Мне что, ещё неделю ждать, чтобы вам звезду подарить?! Эка несправедливость!

Подождите, счас гнилые овощи полетят


Я бы сказала, не поэтому, а потому же, почему и не Рейстлин. Ему нет дела до этого. Он подчиняется законам, но он не будет протирать мантию в Башне, играя в шахматы с судьбой и богами.

Вот об этом тоже нужно было думать на Испытании в момент убийства. О том,что может возникнуть физическая слабость и заботиться будет некому. И так далее
Ладно, полагаю, что мы с Вами съехали в оффтоп в данной теме, тем паче, что к пониманию по поднявшемуся вопросу мы вряд ли придем: у Вас своя позиция, у меня - своя, они диаметрально противоположны. Лучше вернемся к Конклаву

Asgeth

Ну, мы же не на Кринне. Я же просто так спрашиваю, кого вы считаете на этот пост наиболее подходящим. А если ещё без учёта времени...

<Сейчас за Фистандантилуса проголосую, бугага!>

Что вы. я и не думал. Я ответил на вопросы Лин Тень, не более. речь шла о ренегатстве и о том, почему Пар-Салиан жестоко с ним поступил. Я объяснил, почему. Ответил, что выбор был, вот и всё. А какой выбор - лично не моё дело. Свой предпочитаю делать сам и не лезть в чужие. Выбрал такой путь - получил своё.

Мои симпатии (если говорить о выборе Главы Конклава) это конечно же я - Ладонна.
Другое дело, что в то шаткое время выбор черного мага на данный пост был бы очень несвоевременным. К тому же, из книг следует, что какое-то время Нуитари (и, следовательно, его Ложа) поддерживали планы Такхизис - тот же Дракарт (конклавский, между прочим, маг) выводил драконидов на пару со жрецом Такхизис, у Ладонны были свои изыскания... в общем, Ладонна подходила бы и как маг большой силы, и как хитрый политик, но ее "назначение" на роль Главы Конклава было бы худшим решением.
Так что, выбирая меж Пар-Салианом и Юстариусом... увы, все тот же Пар-Салиан: Юстариус на тот момент все еще проигрывал и Ладонне, И Пар-Салиану в личной силе, а Ладонну удержать в каких-то рамках мог лишь Пар-Салиан (и то, постольку-поскольку). Юстариус просто бы с ней не справился.
На момент выбора Главы Конклава, альтернативы Пар-Салиану нет (если, конечно, нет желания увидеть на сем посту Ладонну).

Можете бросаться помидорами.

Тень Легенды
О ренегатстве, раз уж так. Вы (и не только вы) говорите, что нельзя под одну гребёнку всех ренегатов обелять, ежели только двое (ДВОЕ!) из них были хорошими. Хорошо, но нельзя и грести под общую гребёнку с другой стороны. Надо понимать, где стоит соблюдать закон, а где закон тебе мешает, и если ты его преступишь, то ты ступишь во тьму, принеся оттуда свет. А если нет... ну что ж, как уже было сказано, благими намерениями...

Добавлено:
Asgeth
Нет, помидорами бросаться лично я не буду, это ваш выбор, просто лично мне Ладонна не нравится (в некоторых ситуациях!). Но зато вы вполне всё обосновали.

Кстати, а почему бы не выбрать себя?

Сообщение отредактировал Лин Тень - 19-03-2010, 15:50

Если без учета времени - o'key, мой выбор - Корентас, первый Глава Конклава и ученик непосредственно Солинари.

Если честно, то я считаю, что Главой Конклава и должен быть кто ни будь из красных мантий. Так будет намного проще для остальных.

Asgeth
Неплохой выбор. Внушительный А почему именно ученик Солинари? Почему не кто-нибудь из другой Ложи?

P.S.: Не читала руллбуки (это оттуда?), не знаю, кто этот герой, но наверняка у Лунитари и Нуитари тоже были ученики.

Сообщение отредактировал Лин Тень - 19-03-2010, 15:52

Пожалейте Ансалон! Уж лучше тогда клевый дядя Фестер дед Фистандантилус

Согласна. Законы законами, а голову на плечах свою иметь надо. Но увлекаться позицией "Я один круче всех и мне закон не писан" не следует. Ни к чему хорошему это не приводит и пример того же Рейстлина это наглядно иллюстрирует.

Так я уже думала за него проголосовать . Но нет, не пойдёт, если серьёзно обосновывать, то он был отпетым ренегатом, ему на фиг Конклав не сдался. Так же, как и Рейстлину. Но если на секунду представить того или другого в этой роли... "Чашу Божьего гнева готовься принять, Ансалон!".

Но с другой стороны, ему и не в магических поединках сражаться. Для руководителя важнее осмотрительность, и здесь он далеко обходил Пар-Салиана и вполне мог потягаться с Ладонной.

Остальные за всю историю придерживались такого же мнение, поэтому красные на сем посту перебывали подавляющим большинством.

Лин Тень
Если смотреть по трем ученикам богов - Корентасу, Эриане и Шауду (соответственно, белый, красная и черный), то по своим личным качествам на эту должность годился только первый. Эриане после строительства Вайрета погибла достаточно быстро, а у ее преемника в голове была только "страшная мстя" погубивцам - такой не очень подходит на должность руководителя всего и вся. Шауду просто не доверяли и опасались - жаль, что про него написано крайне мало, но судя даже по обрывочной информации, Фистандантилус рядом с ним - ребенок с карамелькой.
Шауд по натуре своим был скорее исследователем, и склонности к игре в "кто будет рулить всей песочницей" особой не имел - что нетипично, в целом, для черных. Зато несколько раз весьма творчески натянул Конклаву уши, делая так, чтобы вкусые плюшки доставались именно его Ложе, а ответственность делилась все равно на три.
Так что ученика Нуитари из личных меркантильных соображений я бы приберегла только на собственную Ложу Так и черным выгоднее, и Конклав спокойнее спит

Добавлено:


Ага. Особенно в тот момент, когда оскорбленная в лучших чувствах дама залепила бы ему что-нибудь из девятого круга промеж ушей. И сразу бы состоялись повторные выборы - и на пост Главы Конклава, и на руководителя Ложи Красных Одежд

К ренегатству ведёт, пожалуй, одна-единственная причина - жажда б0льшей власти и несколько ускоренное её получение. А причины получения её делятся только на 2 вида - либо могущество нужно, чтобы подчинить других, либо чтобы кого-то спасти. (сильное желание помочь быстро умирающему близкому, например) И если те, кто были хорошими, белый, то остальные ,извините...не зелёные.

Сообщение отредактировал Тень Легенды - 19-03-2010, 16:04

Asgeth
А ещё мне про спойлеры говорите... <надо ознакомиться с руллбуками, это, видимо, интересно>

alex_n

Не уверена, что Юстариус смог бы потягаться с Ладонной. У него были не те амбиции всё же.

Добавлено:
Тень Легенды
Напомните мне, а почему Магиус-то ренегатом стал?

Моё мнение насчёт Главы Конклава таково: Если бы Палину дать мозги Рейстлина (вместе с хитростью, конечно!) ну и хотя бы 2 трети его силы + желание её развивать, то он бы был Главой Конклава.

Алекс уже всё сказал, почему и кто - нет. Добавлю от себя, что Юстариус - нет, потому что слабоват. А Ладонна нет, потому что такая Глава на фиг бы всё разнесла, у неё нет достаточной мудрости, хоть и есть сила.

Сообщение отредактировал Лин Тень - 19-03-2010, 16:13