Ну ещё наши советские мичуринцы пытались сосну на берёзе вырастить, см. книгу В. Д. Дудинцева "Белые одежды"

Чтобы развиваться дальше, людям нужно начать не много ни мало с себя, встать наконец на духовный путь развития, перестать уродовать и уничтожать свой мир и тд. и тп. Но это очень трудно сделать, гораздо проще продолжать жить по принципу "после нас хоть потоп".

Сообщение отредактировал StimMaster - 22-04-2010, 12:23

Для этого надо сократить население Земли на пару миллиардов, а то и больше. Четырех, пожалуй, хватит.

С чего такой вывод?

Сообщение отредактировал StimMaster - 24-04-2010, 13:05

Как с чего? Всей этой орде надо что-то есть. Чтобы что-то есть, нужны пахотные поля и пастбища. Под них сводятся леса. Для выращивания урожая используются пестициды и химические удобрения. Уничтожаются животные, наносящие урон сельскому хозяйству. Все это, по вашему выражению, уродует и уничтожает природу. Но если этого не будет, то начнется голод. Само существование такого огромного количества людей вынуждает человечество вести промышленность и производство в колоссальных масштабах - и сколько его не экологизируй, сколько фильтров не ставь на трубы, оно все равно будет "уродовать и уничтожать".

А можно просто взять Африку и хорошенько рассмотреть. И станет ясно, что ее гуманитарные и экологические проблемы, по большому счету, просто от того, что там слишком много людей. Слишком много необразованных, размножающихся дикими темпами и очень вредных для природы людей, которых гораздо больше занимает вопрос "где бы достать еды, чтоб не сдохнуть", чем духовный путь развития.

Ага. А всех развлечений - пострелять из "калаша". В ближневосточных странах та же проблема. Сами по себе - и Аллах бы с ними, но это население лезет в Европу или суда захватывает. И в тюрьму ведь не посадишь - им на родине живется в миллион раз тяжелее, чем в европейской тюрьме. А стрелять этих уродов на поражение - типа НЕГУМА-А-АННО. Тем не менее, ничего, кроме силы, они не понимают.

Тайанне Сорвиголова
Ну все это тут, какбэ, ни при чем. Мы же вроде как о вреде, наносимом в системе "человек-природа", а не в системе "человек-человек". Да и цивильный европеец, если посчитать все, что он ест, чем пользуется и что иным образом потребляет, суммарно бьет по матери-природе больше, чем какой-нибудь бедняк из Африки или Афганистана.

Даммерунг , но средний европеец имеет в среднем 1.5 ребёнка на семью, а тот самый выходец семерых по лавкам.( и дорвавшись до цивилизации, из всех её благ, они чураются только контрацептивов)

Я тут что, ответственный за уничтожение тех самых двух-четырех миллиардов, а вы мне пытаетесь доказать, кого надо первым уничтожать?)
Я, какбэ, о том, что это:

- утопия. И все. А не про то, кого надо стрелять на поражение, а кого нет.

Соответственно вы делаете вывод: "чтобы добиться утопии нужно"


Значит давайте выясним миллиард кого лишний

))) Предлагаю стерилизацию - типа гуманнее))))

Утопии невозможно добиться. На то она и утопия.

Может быть, но зачем сразу такие радикальные методы?

Сообщение отредактировал StimMaster - 24-04-2010, 22:05

StimMaster, а иначе зачем заводиться?

А вы видите какой-либо способ прекратить производство (основной источник "уродования и уничтожения" природы) без массового голода, гибели людей и резкого падения уровня жизни?
Это, какбэ, не метод, это, какбэ, последствия.
Или от перехода на духовный путь развития у человека резко пропадает желание есть и пользоваться благами цивилизации?

Кто вам сказал, Даммерунг, что переход к духовному развитию должен быть одномоментным, вроде: хрясь, и все по пещеркам с молитвенными ковриками сидят на развалинах техногенной цивилизации?
И почему обязательно должны возникнуть именно "массовый голод, гибель людей и резкое падение уровня жизни?"

Сообщение отредактировал StimMaster - 25-04-2010, 11:04

Ну а покажите, как это нужно сделать.
И если "духовный путь развития" - это пещерки с молитвенными ковриками, то нафига он нам нужен?
Да и вообще желательно было бы знать, что такое духовный путь развития. Если это как в Индии, где кругом просветленные и аскеты, то ну его, такой путь.

Ну а как вы себе представляете комфортную и сытую жизнь без масштабного производства?

Сообщение отредактировал Даммерунг - 25-04-2010, 11:23

Даммерунг, пещерки и коврики это шутливая гиперболизация, не надо воспринимать так буквально.
Для начала необходимо постепенное возрождения духовности в людской массе, примерно так, как было в Российской империи, только поймите меня правильно, это не призыв "одна религия-один народ". В качестве первого шага на таком пути, по моему мнению, необходимо поставить вне закона ложные религии и секты.

Насчёт масштабного производства, почему оно должно прекратиться? Духовное развитие народа не значит поголовно загонять людей в монастыри и скиты.

Помнится, Эгильсдоттир считала что нет производства, именно масштабного, нет и цивилизации, неужели вы тоже заразились?

Ну и как предлагаете отличать истинные религии и секты от ложных?

Странный вопрос, список официальных конфессий общеизвестен.

Истинная секта? Это какая же?

Сообщение отредактировал StimMaster - 26-04-2010, 14:27

StimMaster

Потому что оно уродует и уничтожает природу, а этого, по вашим словам, делать низзя.

В чем заключается "возрождение духовности"? Надо строить больше церквей? Пропагандировать православие? Восстановить крепостное право?

Опа, у нас появились истинные религии.
Атеистов куда денем?

Мы - люди, а не на'ви. Мы - техногенная цивилизация.

Технологию надо делать более экономичной и экологичной, а не "духовность" развивать (что это вообще такое, кто бы мне сказал. Мораль знаю, этику знаю, духовность - нет). От экспансивности к интенсивности и все такое. И планетке нашей полегче станет.