Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Оскар Уайлд, "Прртрет Дориана Грея" и многое другое..

Spring >>>
post #21, отправлено 28-01-2006, 4:15


Воин
**

Сообщений: 39
Откуда: Москва


Ну это же сказки smile.gif, а вообще писатели в своих произведениях часто показывают противоположное их взглядам.


--------------------
Жизнь как кино, просто смена картинок.
Ласки и маски. Вино и печаль.
Красная роза испортила снимок.
Выстрелом в сердце...
Не насмерть... А жаль...©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #22, отправлено 30-01-2006, 21:30


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Касерина, ммм... каюсь, биографию читал давно и толком не помню - и лень перечитывать) Но я не помню особенных противоречий. Чем его истории противоречат взглядам?

А если даже и так.. может, он в сказках отдыхал от самого себя?)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Shirow >>>
post #23, отправлено 23-03-2009, 18:50


Воин
**

Сообщений: 71
Откуда: Ukraine.


Обожаю "Портрет Дориана Грея", это же настоящий манифест цинизму/эстетизму/гедонизму. Чего стоит одно лишь предисловие (питаю трепетную любовь к громким/спорным/вызывающим/пафосным фразам).
Люблю этот роман в первую очередь за смелые философствования автора, не всегда находящие отклик во мне, но оставляющие глубокие впечатления.

Касательно рассказов/сказок, единственное что я помню - они мне понравились.


--------------------
user posted image
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Этя >>>
post #24, отправлено 23-03-2009, 21:08


Воин
**

Сообщений: 62
Откуда: Москва


"Портрет Дориана Грея" до сих пор остается в списке моих любимых произведений, хотя я прочла его первый раз уже лет 5 назад... Запомнилась книга очень хорошо и нашла отклик в моей душе.. Частично и получила ответы на свои философские вопросы..


--------------------
В животе летают бабочки...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аспирин >>>
post #25, отправлено 24-03-2009, 0:12


C9H8O4 ;)
****

Сообщений: 278


Оскар Уайльд, безусловно, талантливейший автор. Он не просто воплотил идеи Уолтера Пейтера и Джона Рёскина в своих произведениях, но воплощал их всем свои существом на протяжении всей жизни. Увы, итог ее был печален. Ну что тут сказать? Я, признаться, и сам не большой поклонник гедонизма. Да и в эстетизме в целом есть что-то такое на мой взгляд... нездоровое. Хотя плоды его - те же бодлеровские Цветы Зла. Прекрасны и порочны.

Но разговор не о том. Уайльд был человеком большого таланта и прекрасным стилистом. Он оставил мало произведений, и все они столь же различны, сколь хороши. Из-за всей этой истории с Альфредом Дугласом Уайльд был некоторое время забыт, но это незаслуженно. И помнить его англичане (и не только они) будут еще очень долго.

Кстати, есть любопытный биографический фильм "Wilde" про этого интереснейшего автора. Отличается очень и очень не плохой актерской игрой и достаточно откровенным отношением к любви, что "не смеет себя назвать". Так что, если вы спокойно к таким вещам относитесь, посмотрите.


--------------------
Запертый в весеннем дожде,
Я совсем один в одинокой хижине,
Не известный людям.
- Сайгё
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Genevieve >>>
post #26, отправлено 24-03-2009, 23:59


true hero
******

Сообщений: 1576
Откуда: Feel Good Inc.


"Портрет Дориана Грея" оказался для меня интересным открытием. Меня впечатлили поданные автором идеи, да и вообще мистическая составляющая сюжета.
Также - концовка. Этот кусок, когда Дориан понял, во что он превращается, пытается измениться, однако осознает свою неспособность совершить это - меня пробрал этот эпизод до глубины души. И также то, как глубоко разобрана психология тщеславия Дориана - эпизод, когда он встретил девушку похожую на Сибилл. Как он тогда сказал? "Я думал, что хочу сделать ее счастливой, искупить свою вину перед Сибилл, однако потом понял, что в этом порыве нет ничего, кроме моего любования своими мнимыми добродетелями" (за точность цитаты не ручаюсь. но смысл был где-то такой же). Прочитав это, я так и не смогла понять, как же Дориан, понимая все, не смог перебороть свою темную сторону. Видимо, одного понимания было недостаточно.
Но есть и негативные стороны. Я понимаю, что речь в романе идет о гедонизме и прочих гадостях, но все-таки я не испытывала удовольствие читая унылые описания имущества Дориана. То, какие у него там сокровища за последние двадцать лет скопились - это абсолютно неинтересно, однако Уальд все-таки не поскупился потратить на перечисление их уйму страниц.


--------------------
Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с)

Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд.

Олл хайль Лелуш!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аспирин >>>
post #27, отправлено 29-03-2009, 5:50


C9H8O4 ;)
****

Сообщений: 278


Genevieve
"Гедонизм и прочие гадости" это хорошо smile.gif
А вообще, что касается "сокровищ" Дориана - это просто. Все это - лишь свидетельства его постоянно грубеющего вкуса, вкуса, который настоящее тонкое искусство уже возбудить не способно.
Похожее и с его темтной стороной. Никогда он ничего не хотел искупать по-настоящему. Его исповедь не ценнее исповеди Ставрогина в "Бесах", которая, как мы помним, была хороша, только "стиля не хватает". Все действия Дориана - все напоказ.
Да и не мог бы он, наверное, раскаяться. Он изначально добр не был. До истории с портретом он был просто никакой, эдакий Tabula Rasa. А послее нее - стал просто порочен. Да и то, в его порочности мало красоты и совсем нет оригинальности.


--------------------
Запертый в весеннем дожде,
Я совсем один в одинокой хижине,
Не известный людям.
- Сайгё
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Genevieve >>>
post #28, отправлено 30-03-2009, 23:50


true hero
******

Сообщений: 1576
Откуда: Feel Good Inc.


Цитата
Да и не мог бы он, наверное, раскаяться.

Я думаю, что мог бы. Любого человека если правильно и вовремя пронять, то можно изменить. Просто этого человека не нашлось рядом с Дорианом: только и был, что наркоман-Генри. А художника он и вовсе убил. Если бы не убил, кто бы знает - может, и достучался бы он до Дориана.
Цитата
Все действия Дориана - все напоказ.

Ну, в какой-то момент он все же испугался, почувствовал, пусть даже косвенно, отвращение к себе - иначе не бросился бы на портрет.
Цитата
Все это - лишь свидетельства его постоянно грубеющего вкуса, вкуса, который настоящее тонкое искусство уже возбудить не способно.

Да, так где-то оно и есть. Но все же описание разного рода сокровищ на протяжении 10 страниц наверняка навевали скуку не только на меня.




--------------------
Нам так жалко свободы,
Мы с тобою одной и той же породы...(с)

Книга жизни начинается с мужчины и женщины в саду... и заканчивается апокалипсисом. (с) Оскар Уальд.

Олл хайль Лелуш!
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аспирин >>>
post #29, отправлено 31-03-2009, 1:55


C9H8O4 ;)
****

Сообщений: 278


Genevieve
Ну, не знаю. Я, наверное, вообще не отношусь к Дориану как к человеку. Он так, любопытный эксперимент, в своем роде произведение искусства...

А насчет сокровищ... это черта эстетских романов в целом) У Уайльда-то этого совсем немного (в романе я даже не запомнил этой катологизации, в отличие от сказок). Вот "Наоборот" Гюисманса (ТА САМАЯ книга, которая испортила Дориана) - вот там сокровища так сокровища...
Ситуация в целом для эстетизма вполне естесственная.


--------------------
Запертый в весеннем дожде,
Я совсем один в одинокой хижине,
Не известный людям.
- Сайгё
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nelli >>>
post #30, отправлено 16-04-2009, 17:52


Приключенец
*

Сообщений: 3
Откуда: Красноярск


Уайльда я обожаю. Готова говорить о нём часами.
Мне трудно понять, как могут не нравиться его афоризмы, но рискну привести несколько:

Популярность — это лавровый венок, дарованный миром низкопробному искусству. Все, что популярно, — дурно.

Я вовсе не хочу знать, что говорят обо мне за моей спиной, — я и без того о себе достаточно высокого мнения.

Не бывает моральных или аморальных книг. Бывают книги хорошо или плохо написанные.

Добрая половина современной культуры зиждется на том, чего не следует читать.

Совершенно неважно, что говорят о человеке; гораздо важнее КТО говорит

Когда боги хотят наказать нас, они внимают нашим молитвам.

Единственный наш долг перед историей — это постоянно ее переписывать.

Каждым своим неординарным поступком мы наживаем себе врага. Чтобы завоевать популярность, надо быть посредственностью.

Молитва должна оставаться без ответа, в противном случае она перестанет быть молитвой и становится перепиской.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Nelli >>>
post #31, отправлено 16-04-2009, 18:08


Приключенец
*

Сообщений: 3
Откуда: Красноярск


Его иногда называют мастером парадокса.
Оскар Уайльд:

"Когда со мной сразу соглашаются, я чувствую, что я не прав."

О любви писать выгодно, на неё большой спрос. В наше время разбитое сердце выдерживает множество изданий.

Я люблю мужчин с будущим и женщин с прошлым.

Если человек о чем-то здраво судит — это верный знак того, что сам он в этой области недееспособен.

Я люблю смотреть на гениев и слушать красавцев.

Всегда приятно не прийти туда, где тебя ждут.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ell Rienn >>>
post #32, отправлено 21-08-2009, 12:15


Приключенец
*

Сообщений: 12


"Всякое влияние само по себе безнравственно, мистер Грей. Человек начинает думать не своими мыслями, пылать не своими страстями" Не самая точная цитата, но меня она зацепила.
А еще давным-давно прочитала Мальчика Звезду. После этого перечитала все его сказки. От них остается несколько странное ощущение... по-другому и не объясню


--------------------
Чем тише омут, тем умнее черти
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Forbi >>>
post #33, отправлено 5-10-2009, 6:54


мама маленького чуда
***

Сообщений: 89


Очень нравятся пьесы Веер леди Вандеймеер и Идеальный Муж. Особенно последняя, показывающая, что идеальных людей нет и нужно уметь прощат близким людям ошибки.
Сказки очень грустные, но очень трогательные.


--------------------
Счастье - это когда тебя понимают...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рожкова >>>
post #34, отправлено 2-11-2009, 23:53


Швея-Гитаристка
*****

Сообщений: 776
Откуда: Эстония


Цитата(Genevieve @ 24-03-2009, 22:59)
Я понимаю, что речь в романе идет о гедонизме и прочих гадостях, но все-таки я не испытывала удовольствие читая унылые описания имущества Дориана. То, какие у него там сокровища за последние двадцать лет скопились - это абсолютно неинтересно, однако Уальд все-таки не поскупился потратить на перечисление их уйму страниц.
*

Я всё ждала описания его "ужасных пороков" и не дождалась. Он вообще хоть что-то плохое совершил до убийства(пьянство-блядство-тунеядство как-то не впечятляют).
Дориан слишком сентиментальный "негодяй" - всё время ныл и жалел себя(при таких-то бонусах)
Генри - просто трепло, не совершившее и сотой доли того о чём вещал(даже жена его кинула)
А в целом "П.Д.Г." понравился весьма...буду уламывать режиссёра поставить по нему что-нить красивое и мрачное...



--------------------
На 4 тетивы я стрела...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Ори >>>
post #35, отправлено 30-04-2010, 14:07


Рыцарь
***

Сообщений: 112
Откуда: Украина, Харьков


Портрет Дориана Грея - очень сильное произведение. На меня оно произвело огромное впечатление. Говорят, что эта книга была написана на спор за один месяц!


--------------------
Нет ничего более опасного, чем идея, если это - единственная идея, которая у вас есть. (Эмиль Шартье)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kat dallas >>>
post #36, отправлено 30-04-2010, 15:20


любимица Богов
*******

Сообщений: 3632
Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов...


"Портрет Дориана Грея" - идея просто великолепная, но я так же, как и Рожкова
Цитата
всё ждала описания его "ужасных пороков" и не дождалась. Он вообще хоть что-то плохое совершил до убийства(пьянство-блядство-тунеядство как-то не впечятляют).

Хотя идея с портретом просто гениальная, зацепила.


--------------------
Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Syolkiir >>>
post #37, отправлено 30-04-2010, 16:45


Catty
****

Сообщений: 350
Откуда: Moscow\Carceri


Цитата
"Портрет Дориана Грея" - идея просто великолепная, но я так же, как и Рожкова
Цитата
всё ждала описания его "ужасных пороков" и не дождалась. Он вообще хоть что-то плохое совершил до убийства(пьянство-блядство-тунеядство как-то не впечятляют).

Вполне себе хорошее описание. Отпечатки пороков на лице сразу заметны, тем более накладывающиеся друг на друга.
Сколько людей страдающих алкогольной зависимостью приятны внешне? И далее в том же ключе. Все же Оскар Уальд не Дин Кунц и не Стивен Кинг =)
В 19 веке думали совсем по- другому и не нужно было обязательно расписывать каждое гнойное пятно на иллюзорно прекрасном лице персонажа (как в наше время), чтобы представить себе отвратительное.


--------------------
Я не обманываю, я просто умалчиваю о правде.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рожкова >>>
post #38, отправлено 1-05-2010, 0:29


Швея-Гитаристка
*****

Сообщений: 776
Откуда: Эстония


Цитата(Syolkiir @ 30-04-2010, 13:45)
В 19 веке думали совсем по- другому и не нужно было обязательно расписывать каждое гнойное пятно на иллюзорно прекрасном лице персонажа (как в наше время), чтобы представить себе отвратительное.
*

Вот не нашла я в его жизни ничего отвратительного, не считая собственно убийства и метода его сокрытия. Жил себе в удовольствие, жрал удобную философию с руки Генри(правда в итоге подавился). Безхарактерность - единственное, что можно ему предъявить.


--------------------
На 4 тетивы я стрела...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Syolkiir >>>
post #39, отправлено 1-05-2010, 23:28


Catty
****

Сообщений: 350
Откуда: Moscow\Carceri


В волненье легкого размера
Лагун я вижу зеркала,
Где Адриатики Венера
Смеется, розово-бела.*



Рожкова
Удовольствие и выгодная философия это все прекрасно, а цена? Что становится с разумом, когда ты смотришь на себя и понимаешь, что прекрасные черты лица меняют знакомые очертания: желтеют, покрываются чем-то отвратительным, складками с морщинами, напоминая уже не лицо, но подобие морды бульдога в человеческом варианте.
Что чувствуют люди, глядя в зеркало, когда пережили момент расцвета собственной красоты? Это больше риторический вопрос. Если о чем-то не говорить, значит, этого как бы и не было ,)

Что ощущает личность, когда люди вокруг стареют, а ты не меняешься и постоянно ощущаешь на себе взгляды и тихие разговоры за спиной... и знакомая тусовка уже обсуждает не молодого дебютанта, красивую модель с наивным и ангельским лицом, но какое-то чуждое смертному миру создание, не подвластное старению.
Напускная холодность Дориана во время откровенно вызывающих усмешек на лицах мужчин того общества, где он вертелся, конечно, похвальна. Но самоконтроль все равно дал трещину.
До смешного доходящая любовь Дориана облачаться в одежды клирика smile.gif и трястись в ужасе перед собственноручно изуродованным лицом, словно из его веры в то, что он обладает мистическими знаниями, демон с портрета станет прекрасным как и раньше.

Есть один чудесный фильм, в котором было сказано "Ты боишься боли? Да что они могут тебе сделать? Убить тебя? Нет. В Аду настоящая опасность это потерять Разум". И Дориан очень был не против его терять, забывшись в разврате, разгуле.
Цена не физических, но моральных страданий. Убийство по сравнению с этим малозначительно. Каждый новый день как пребывание в Аду. Легко ли смотреть смертному на свою искалеченную душу, отраженную в картине? *усмехается*
И сцена в какой-то шараге с проституткой, которую Дориан сам же и толкнул на дорогу распутства. Она напоминает ему о неувядающей красоте Прекрасного Принца. *листая потрепанный и затертый экземпляр* Это его задевает.

А какая ирония, хранить портрет в собственной детской и там же убить человека и самому умереть.


*Н. Гумилев, выдержка из "Дориана Грея"


--------------------
Я не обманываю, я просто умалчиваю о правде.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #40, отправлено 1-05-2010, 23:38


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Рожкова,
подозреваю, с точки зрения общества отвратительное - это не нести ответственности за свои поступки)) ну и "нефиг стрекозой по жизни порхать") (подумав) и вообще выделяться нефиг)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 20-01-2026, 7:58
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.