Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Дочь Рейстлина, Есть или нет?

Elberet >>>
post #221, отправлено 11-05-2010, 17:57


Просто я... Кому-то мало?:)
***

Сообщений: 197
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Пол:женский

Венков сплетено: 128

Ответьте, пожалуйста!
Когда Рейстлин успел "сходить" в реку времени, а потом ещё и поучаствовать на заседании Конклава? Не до Бездны же... И, тем более, не после... unsure.gif

И ещё: Рейстлин говорит, что Аша - не его дочь и полностью человек. Если он лжёт, Аша - полуэрд и является его дочерью. Но если Аша является полуэрдом и не является его дочерью, то ему нет смысла говорить что она - человек. В таком случае всё это вообще не имеет смысла. То есть, если Аша - полуэрд, то она - дочь Рейстлина. Вроде логично?


--------------------
— Человек — извилистая тварь, он так все повернет, что любое деяние станет преступлением!
Наталья Некрасова, "Великая игра"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рей >>>
post #222, отправлено 11-05-2010, 18:00


The Woman
******
Модератор
Сообщений: 1986
Пол:женский

SMS: 3666

Цитата
Я вообще думаю, что проклятье там есть, но у всех, кроме Рейстлина, требует усилий для временной активации))) То есть если должным образом сосредоточиться - меняется форма зрачка и можно видеть чужое умирание и разоблачать на глазок некоторые иллюзии)))

Очень интересно... А где аргументы?


--------------------
"Courage is contagious"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аллеанор_Скижель >>>
post #223, отправлено 11-05-2010, 18:07


Герой Копья
****

Сообщений: 315
Пол:

Харизма: 50

Рей, нигде, просто личный фанон, не обращайте внимания)))

Добавлено:
Elberet, вот я тоже не понимаю про Реку Времени))) К тому же у Аши, в отличие от нас, была таки возможность, за этот момент зацепившись, выяснить, а ходил ли он плавать)))


--------------------
"В известном смысле он стал Богом"© Даламар о Рейстлине, "Второе поколение", ст. 134

Танис: *А ведь Рейстлин похож на Китиару...*
Рейстлин: Надежда - глупое чувство.
"Драконы Осенних Сумерек", ст. 467-468, вольный пересказ.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
alex_n >>>
post #224, отправлено 11-05-2010, 18:17


Властелин НИИ ЧАВО
*****

Сообщений: 900
Откуда: Глубины Бездны.
Пол:мужской

Звезд в созвездии: 219

Цитата
Рейстлин говорит, что Аша - не его дочь и полностью человек.

А разве он говорит, что она полностью человек? Он говорит только, что оба её родителя были рабами на корабле минотавров. Почему бы не предположить, что кто-то из них (скорее всего, мать) был эрдом, и именно поэтому их приняли на острове? ИМХО, это объясняется куда легче, чем рождение через семь лет после смерти отца.
Цитата
Когда Рейстлин успел "сходить" в реку времени, а потом ещё и поучаствовать на заседании Конклава? Не до Бездны же... И, тем более, не после...

Ну, с заседанием Конклава вообще никаких проблем - после возвращения из Бездны Даламар водил его на эти заседания - кажется, это даже где-то напрямую говорилось.
Что же касается Реки Времени... у меня есть три предположения.
а) Я уже высказывал раньше - Рейстлин вовсе не лишился магического дара или лишился не полностью, просто почему-то избегал демонстрировать.
б) Его титул сам по себе дает некие преимущества, в том числе смотреть (но не влиять) во временной поток.
в) Наконец, он мог просто воспользоваться каким-нибудь артефактом - ведь именно он считался хозяином Палантасской Башни, а в её закромах можно найти лишь немногим меньше интересностей, чем в сумках Тассельхофа))


--------------------
"Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Storm >>>
post #225, отправлено 11-05-2010, 18:18


Среднее Божество
******

Сообщений: 1488
Пол:нас много!

Кавайность: 555

главный аргумент
1. НЕ МОГЛА у такого отца родиться ТАКАЯ дочка. не могла.
2. Он не в том состоянии был чтоб зачать ребенка)))))))

Сообщение отредактировал Storm - 11-05-2010, 18:18
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аллеанор_Скижель >>>
post #226, отправлено 11-05-2010, 18:23


Герой Копья
****

Сообщений: 315
Пол:

Харизма: 50

Цитата(alex_n @ 11-05-2010, 18:17)
ИМХО, это объясняется куда легче, чем рождение через семь лет после смерти отца.

Даже если отец развлекался путешествиями во времени?)

Добавлено:
Storm
1. Да что в ней такого-то родилось? Я уже поминал момент, что Рейстлин-то шугался любовных отношений после первой же отшившей его девушки - а Аше все окружающие долго давали понять, что ничего умного придумать у неё всё равно не получится.
2. Почему же?) Не до такой степени он после Испытания был неживым. Тем более что это было нужно скорее Ирде, так что никаких особых свершений в этой области от Рейстлина не требовалось)))


--------------------
"В известном смысле он стал Богом"© Даламар о Рейстлине, "Второе поколение", ст. 134

Танис: *А ведь Рейстлин похож на Китиару...*
Рейстлин: Надежда - глупое чувство.
"Драконы Осенних Сумерек", ст. 467-468, вольный пересказ.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Storm >>>
post #227, отправлено 11-05-2010, 18:33


Среднее Божество
******

Сообщений: 1488
Пол:нас много!

Кавайность: 555

Цитата
1. Да что в ней такого-то родилось? Я уже поминал момент, что Рейстлин-то шугался любовных отношений после первой же отшившей его девушки - а Аше все окружающие долго давали понять, что ничего умного придумать у неё всё равно не получится.

то что она туповата. очень. а он умен. не могла у такого умного отца родиться туповатая дочка.
и пример ее тупости не только в ее вранье. Она вообще ведет себя... фу..


Цитата
Почему же?) Не до такой степени он после Испытания был неживым. Тем более что это было нужно скорее Ирде, так что никаких особых свершений в этой области от Рейстлина не требовалось)))

был был)) ибо еле ходил)))) лежал и прочее. + кашель беспрерывный. Какой там с.. ой)

Сообщение отредактировал Storm - 11-05-2010, 18:33
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
alex_n >>>
post #228, отправлено 11-05-2010, 18:36


Властелин НИИ ЧАВО
*****

Сообщений: 900
Откуда: Глубины Бездны.
Пол:мужской

Звезд в созвездии: 219

Цитата
Даже если отец развлекался путешествиями во времени?)

А сопровождавший его Карамон тоже развлекался путешествиями во времени? Да и в бытность свою алым магом слабоват был Рейстлин, чтобы перемещаться во времени.
Цитата
Не до такой степени он после Испытания был неживым

Он с трудом передвигался и даже дышал.


--------------------
"Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аллеанор_Скижель >>>
post #229, отправлено 11-05-2010, 18:43


Герой Копья
****

Сообщений: 315
Пол:

Харизма: 50

Цитата(Storm @ 11-05-2010, 18:33)
то что она туповата. очень. а он умен. не могла у такого умного отца родиться туповатая дочка.
и пример ее тупости не только в ее вранье. Она вообще ведет себя... фу..

На родном острове она пыталась пользоваться мозгами, и относительно успешно. А потом... Как бэ сказать - дома ей достаточно доходчиво объяснили, что ничего путного из её попыток мыслить не выйдет, откуда вывод, что работа мозгом нужна только для эпатажа.) А кого и когда она бы рискнула эпатировать?))

Цитата(Storm @ 11-05-2010, 18:33)
был был)) ибо еле ходил)))) лежал и прочее. + кашель беспрерывный. Какой там с.. ой)
*


Эм... Конечно, его умение убивать себя и не замечать этого достойно восхищения, но то, что он ломанулся в бурю и прополз в ней дольше порога, указывает на то, что не "еле"))) От непрерывного кашля лекарство у него есть, а учитывая, что это в его жизни был то ли первый, то ли второй раз, много времени ему было не надо)))


--------------------
"В известном смысле он стал Богом"© Даламар о Рейстлине, "Второе поколение", ст. 134

Танис: *А ведь Рейстлин похож на Китиару...*
Рейстлин: Надежда - глупое чувство.
"Драконы Осенних Сумерек", ст. 467-468, вольный пересказ.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
kat dallas >>>
post #230, отправлено 11-05-2010, 18:44


любимица Богов
*******

Сообщений: 3632
Откуда: край коньячных рек и шоколадных берегов...
Пол:женский

Капелек везения: 4301

Цитата
Не до такой степени он после Испытания был неживым. Тем более что это было нужно скорее Ирде, так что никаких особых свершений в этой области от Рейстлина не требовалось)))

Ну, определенный физиологический минимум все же требовался, а Рейстлин в тот период вряд ли был способен... ну, вы понимаете. Приступы кашля, общая слабость организма, последствия пережитого стресса и все такое. Маловероятно, чтобы в таком состояние его организм отреагировал на женщину должным образом. Так что версия с дочерью как-то неубедительна.


--------------------
Иногда думаешь, что дошел до самого дна человеческой глупости. И получить напоминание о том, что этот колодец, совершенно очевидно, бездонен, бывает очень полезно. © Стивен Кинг "Томминокеры"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elberet >>>
post #231, отправлено 11-05-2010, 18:45


Просто я... Кому-то мало?:)
***

Сообщений: 197
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Пол:женский

Венков сплетено: 128

alex_n
Цитата
А разве он говорит, что она полностью человек?

Да, говорит.
Цитата
Эрды нашли их на побережье скорее мертвыми, чем живыми, и пожалели их. Они дали твоим родителям воды и пищи. Позаботились о твоей мате-ри, когда пришло время тебе рождаться. Хотя Эрды не были такими дикими и жестокими, как минотав-ры, они тоже причиняли страдания людям.
    Неволь-но, - уточнил маг, пожав плечами. - Они просто не понимали, что нужно людям. Когда твои родители поправились, они захотели вернуться домой в родные края, но Эрды воспротивились этому. Они опасались, что твои родители откроют их тайну миру. Они стали узниками на острове. Твой отец не выдержал этого и восстал против них. - Рейстлин взглянул Аше прямо в глаза. - И Эрды убили его.


Storm
Аргументы становятся всё более сомнительными... smile.gif
Вы что врач и лично осматривали его после испытания чтобы делать такие заявления? wink.gif

Насчет несоответствия во времени... Честно говоря тут путешествие во времени кажется ну очень сомнительным. wink.gif Во первых в "Трилогии легенд" перед тем как путешествовать во времени он долгое время к этому готовится, это раз. И это, когда он уже жуть каким крутым магом стал, а тут - сразу после испытания... И во-вторых, зачем? При условии что Аша - дочь Рейста, это, скорее всего, просто ляп (ну вот сама же кого-то попрекала, что все несоответствия пытаются так объяснить), но я что-то стала склоняться ко второй версии, что Аша - человек. В общем, получается, сто в любом случае есть "ляпы". Но странности в письме или глупость Даламара объяснить проще, чем вот это...


--------------------
— Человек — извилистая тварь, он так все повернет, что любое деяние станет преступлением!
Наталья Некрасова, "Великая игра"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аллеанор_Скижель >>>
post #232, отправлено 11-05-2010, 18:46


Герой Копья
****

Сообщений: 315
Пол:

Харизма: 50

Цитата(alex_n @ 11-05-2010, 18:36)
А сопровождавший его Карамон тоже развлекался путешествиями во времени? Да и в бытность свою алым магом слабоват был Рейстлин, чтобы перемещаться во времени.

Эм, ну как бэ если через семь лет, то всяко по несколько другому сюжету...


--------------------
"В известном смысле он стал Богом"© Даламар о Рейстлине, "Второе поколение", ст. 134

Танис: *А ведь Рейстлин похож на Китиару...*
Рейстлин: Надежда - глупое чувство.
"Драконы Осенних Сумерек", ст. 467-468, вольный пересказ.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
alex_n >>>
post #233, отправлено 11-05-2010, 18:53


Властелин НИИ ЧАВО
*****

Сообщений: 900
Откуда: Глубины Бездны.
Пол:мужской

Звезд в созвездии: 219

Цитата
Эм, ну как бэ если через семь лет, то всяко по несколько другому сюжету...

В этом случае получается такой ход событий: Рейстлин проходит Испытание, затем, едва оклемавшись, берет в охапку Карамона, творит заведомо слишком сложное заклинание, переносится в будущее лет на десять - и все чтобы встретиться там с Эмберил. После этого, несмотря на то состояние, в каком даже "черный" Рейстлин оказывался после перемещения (тем более что он сам утверждал, что лишний груз в лице Карамона это состояние усугублял), ему еще хватает сил вначале выступить против головорезов (разве что он играл роль моральной поддержки, а дрался Карамон - хотя едва ли такой "подвиг" впечатлил бы Эмберил), а потом еще и... хм. В общем, слишком крутой Рейстлин получается.


--------------------
"Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Storm >>>
post #234, отправлено 11-05-2010, 18:57


Среднее Божество
******

Сообщений: 1488
Пол:нас много!

Кавайность: 555

Цитата
На родном острове она пыталась пользоваться мозгами, и относительно успешно. А потом... Как бэ сказать - дома ей достаточно доходчиво объяснили, что ничего путного из её попыток мыслить не выйдет, откуда вывод, что работа мозгом нужна только для эпатажа.) А кого и когда она бы рискнула эпатировать?))

Вот! ВОТ!!!!!! Рейстлин бы таких советчиков знаете КУДА послал?)))))) а она нет. тупааая))))

Цитата
Эм... Конечно, его умение убивать себя и не замечать этого достойно восхищения, но то, что он ломанулся в бурю и прополз в ней дольше порога, указывает на то, что не "еле"))) От непрерывного кашля лекарство у него есть, а учитывая, что это в его жизни был то ли первый, то ли второй раз, много времени ему было не надо)))

однако он не стал бы тратить силы на какую то Эрдиху.

kat dallas Хвала Лунитари, я не одна так думаю)))))


Цитата
Аргументы становятся всё более сомнительными...


я читала Кузницу Души там ОЧЕНЬ хорошо описано его здоровье сразу после Испвтания.

alex_n во во. правду говорите.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аллеанор_Скижель >>>
post #235, отправлено 11-05-2010, 19:03


Герой Копья
****

Сообщений: 315
Пол:

Харизма: 50

Цитата(Storm @ 11-05-2010, 18:57)
Вот! ВОТ!!!!!! Рейстлин бы таких советчиков знаете КУДА послал?)))))) а она нет. тупааая))))

"Советчиков" в смысле Ирдов? А куда она могла от них деться?

Цитата(Storm @ 11-05-2010, 18:57)
однако он не стал бы тратить силы на какую то Эрдиху.

А на спасение жизни - стал бы. И речь не о мистическом Вэлине, который то ли подействует, то ли нет, а о перспективе замерзнуть пока братец будет бегать по лесу за блуждающими огоньками.

Цитата(Storm @ 11-05-2010, 18:57)
я читала Кузницу Души там ОЧЕНЬ хорошо описано его здоровье сразу после Испвтания.

"Сразу после" это сколько времени?


--------------------
"В известном смысле он стал Богом"© Даламар о Рейстлине, "Второе поколение", ст. 134

Танис: *А ведь Рейстлин похож на Китиару...*
Рейстлин: Надежда - глупое чувство.
"Драконы Осенних Сумерек", ст. 467-468, вольный пересказ.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Elberet >>>
post #236, отправлено 11-05-2010, 19:05


Просто я... Кому-то мало?:)
***

Сообщений: 197
Откуда: Узбекистан, Ташкент
Пол:женский

Венков сплетено: 128

Да... В "Легенде" все написано и объяснено почему, зачем и как у них всё получилось. Дело в том, что у них обоих просто не было выбора. Мог-не мог, хотел - не хотел, стал бы - нет - не имеет значения. ПРИШЛОСЬ.
А насчет того, что Аша - тупая и поэтому не может быть дочерью Рейста... Ну это уже совсем чепуха. Скоро мы тут превратимся в филиал форума генетиков и будем обсуждать зависимость умственных способностей от наследственности. smile.gif


--------------------
— Человек — извилистая тварь, он так все повернет, что любое деяние станет преступлением!
Наталья Некрасова, "Великая игра"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
alex_n >>>
post #237, отправлено 11-05-2010, 19:07


Властелин НИИ ЧАВО
*****

Сообщений: 900
Откуда: Глубины Бездны.
Пол:мужской

Звезд в созвездии: 219

Цитата
"Советчиков" в смысле Ирдов? А куда она могла от них деться?

Стоит заметить, что Рейстлину не пришлось куда-то деваться из Утехи, чтобы послать её обитателей.
Цитата
"Сразу после" это сколько времени?

Если вы про КД, то то время, пока Рейстлин отлеживался в Вайретской Башне. Но, как мы видим в БпО, его состояние не сильно улучшилось.


--------------------
"Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Рей >>>
post #238, отправлено 11-05-2010, 19:09


The Woman
******
Модератор
Сообщений: 1986
Пол:женский

SMS: 3666

Цитата
А насчет того, что Аша - тупая и поэтому не может быть дочерью Рейста...

А есть же выражение, что природа отдыхает на детях гениев)))


--------------------
"Courage is contagious"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Архонт >>>
post #239, отправлено 11-05-2010, 19:10


Пепел на ветру
****

Сообщений: 418
Откуда: Между небытием и небытием
Пол:мужской

Приковано взглядов: 141

И почему вас так эта тема заводит...Не понимаю )
Если дочь - не удалась. Если не дочь - так что тогда о ней спорить.


Сообщение отредактировал Архонт - 11-05-2010, 19:11


--------------------
Минутный порыв говорить - пропал,- И лучше мне молча допить бокал...
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
alex_n >>>
post #240, отправлено 11-05-2010, 19:11


Властелин НИИ ЧАВО
*****

Сообщений: 900
Откуда: Глубины Бездны.
Пол:мужской

Звезд в созвездии: 219

Цитата
И почему вас так эта тема заводит...Не понимаю )

Это дело принципа.


--------------------
"Это Бог Троедин... а вот авторов все же четыре!"
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 1-05-2025, 19:14
© 2002-2025. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.