Хаколь овер.

На самом деле, хеппи-энд слабоват, конечно.

"Меня ведет клинок" - хорошо, но этот мотив как-то не продолжили
Потом не лучший текст с перебором пафоса
"Беги, мой брат" - а ее вообще меняли? не особо видно
"Судьба" - хорошо, трагично
"Карамон в Утехе" и "Битва" - слабо, конечно.

Но драма обрубает кучу концов, драма - это бенефис исключительно Рейстлина.
Крисания не осознала, просто умерла.
Карамон вообще не задумался и не появился.

Пока все-таки лучше драма. Качеством и ровностью.
Хотя, мне кажется, что если довести до ума хеппи-энд, то он будет лучше.

Сообщение отредактировал Siren - 16-05-2010, 20:13

alex_n, иногда смысл не в персонажах, но в идее. А идею я выше уже изложила, причем автор ее подтвердил.


Сообщение отредактировал Рей - 16-05-2010, 20:13

А я уж два с лишним года такая!) Нет, Рейстлин по мне не ходил, к сожалению) я это к тому, что ради такого человека ничего не жалко, уж тем более примитивной жизни одной девушки (даже меня)

Добавлено:

Тут все зависит от уровня восприятия. Кому-то важны идеи, а кому-то герои. Это ж нормально. Идею сложно воспринимать, а герой вот он, смотри, как сложится его судьба и делай выводы

Вы себя очень низко цените. Впрочем, это личный выбор каждого. А у меня настал однажды такой момент, когда я поняла, что я намного лучше Рейстлина, и это ОН меня не достоин)
А спрашивала я про реальные случаи потому, что считаю - пока все это на своей шкуре не испытали, многие романтичные девушки будут мечтать о страдании из-за любимого, а вот как испытают на себе всю эту боль и обиду, обычно (если нет тяжелых травм из детства и очень низкой самооценки) понимают, что это был негодяй, и они достойны лучшего.

Какая бы ни была идея, без ярких и динамичных персонажей она - ничто. Любая удачная история - "о (герое), который (действует)". Это же азбука литературы!

Хм, недавно в соседней теме вы же утверждали, что не считаете личный опыт необходимым, чтобы судить.

Добавлено:

А зачем её менять? Она и так прекрасна.

Сообщение отредактировал alex_n - 16-05-2010, 20:58

конечно дорабатывать) но включать)

ну тут могу согласится, ибо и в книгах не встретилась эта парочка.
Главное чтоб мир не угробили. Жалко мне его.

можно с тобой?)


да он там не совсем мертв.. там скорее мир мертв чем маг.

А я романтичная, да, и не отрицаю этого) но дело не только в этом. Я когда прочитала историю Рейстлина, мне показалось, кто-то подглядел мою жизнь, подслушал мои мысли, а потом создал вот это все. Просто один в один! Это был натуральный шок. Это рецепт выживания. Не знаю... Вот почему Рейст кажется мне достойным

О, нас уже трое. Нет, притормозим! Вдруг все же случится фанатская версия, а?)

alex_n, а, по-моему, идея главнее персонажей, по крайней мере, в философских, а не развлекательных произведениях) Но это ИМХО))

Не совсем поняла, к чему вы сказали про личный опыт. Просто я знаю немало подобных случаев в жизни и в теории, как психолог по образованию. От этого и отталкиваюсь. И, по-моему, с синдромом Крисании почти все на этом форуме согласны - это действительно очень характерно для многих молодых женщин. Стремление пострадать, вернуть к свету... Жаль, что часто им просто пользуются в своих целях, а потом выбрасывают этих использованных девушек, как и Рейст выбросил Крисанию.

Сердце_Тьмы, достойным для чего? Чтобы он прошелся по вам ради своей цели? Ведь если вы стремитесь быть такой же и настолько похожи... Разве Рейст дал бы кому-нибудь пройти по себе по своей воле?)

Без динамизма образов получить достйный упоминания результат, какя бы ни была идея, не получалось еще, кажется, ни у кого. Совершенно недаром упомянутое мной выше правило ни у кого сомнений не вызывает.

Рей, Рейст бы не дал, конечно. У нас похожая судьба, начиная с детства. У меня такой же образ мыслей. Но! Я не обладаю его силой, это во-первых. И я девушка, это во-вторых. Мне свойственны и цинизм Рейста, и жертвенность Крисании) черт, мы тут флудим, наш модератор чудо, но так нельзя.

Я думаю судьба вашего флуда зависит от успеха сборки шкафа

Кажется, что-то там не выходит) надеюсь, с ними все хорошо! Ну, в смысле с Антоном и со шкафом)

Не могу удержаться: "2032: Легенда о несбывшемся грядущем" Аргонова.

Только сейчас нашел альтернативный финал. =) Не буду рассуждать о связности и качестве всего вместе, но "Судьба" мне безумно понравилась. И почему-то она мне что-то смутно напоминает, но что - не знаю. Клинок тоже хорош.

Насчет "Карамона в Утехе", "безумный шутник" - отлично, а вот "хмелек" и мне слух режет.

P.S. В общем, на мой взгляд "Судьба" - шикарный, очень красивый финал, гораздо лучше, чем "Властелин ничего" и с точки зрения сюжета, и с точки зрения музыки. "Властелин ничего" - это не точка, несмотря на всю кажущуюся обреченность, а запятая или многоточие.

Да, и я понял, что она мне напоминает - саму себя. Кажется, я ролик видел с этой песней.

Сообщение отредактировал Nayred - 17-05-2010, 9:31

Кстати, еще один довод против "в общем, все умерли", как раз-таки идейный: при таком раскладе самым правым оказывается... Король-Жрец. Маг, сидящий на костре, мир уничтожить уже не может. И противопоставление КЖ и Крисании оказывается не в пользу последней без мотива искупления. Плюс, в довершение всего, в "Бессмысленно..." она поет: "Ты так это допустил, отец небесный". И получается, что Паладайн допустил ошибку, отказав КЖ в его "высшем благе". И результат - уничтожение мира. Следствие - "жесткие меры во имя Добра" из кредо одного не очень положительного персонажа превращаются в идею мюзикла. Не уверен, что это так уж хорошо.

Что касается "Судьбы"... песня очень красивая, и вообще сцена, вот в чем беда. А вообще-то, с точки зрения сюжета, лучший вариант - это с финалом на "Финале", извиняюсь за каламбур... Но именно "Финале", а не "Властелине".

Сообщение отредактировал alex_n - 17-05-2010, 15:00

alex_n, ну с таким количеством постов (666) заступаться за КЖ... сразу становится понятно кто есть кто


А если серьезно, то такие глубокие и витиеватые умозаключения присущи опять же только фанатам. Вообще тут при бурной фантазии столько идейных смыслов прикрутить можно...

Если человек придет к выводу, что мюзикл не про героя, которому посвящено 80% "экранного времени" (а авторы предполагают, что придет), то он поневоле задумывается о том, о ком же тогда этот мюзикл. При этом Крисания получается не очень умной, "орудие слепое его", Карамона можно вовсе убрать без какого-либо вреда для сюжета (в котором он нужен в первую очередь за тем, чтобы в итоге найти в себе силы выступить против брата), а Такхизис... она заварила эту кашу, и она же проиграла. В таком случае вывод, что "прав был КЖ, хоть мир бы уцелел", просто напрашивается. Тем более, кстати, если включить во второе действие обещанное "Искушение состраданием".

alex_n, ППКС. Карамона действительно можно просто убрать, ибо он нужен только в качестве полководца "идеального героя" для Рейстлина. И всё.

Жрица так и не поняла, собственно, что случилось. Она спрашивает у Паладайна, как он это допустил, а получается, что Паладайн выступает абсолютно пассивным. Только город взорвал, а Рейстлина под своим носом не заметил. Такая тупая сила. Не по-божески как-то...

И да, получается, что прав КЖ, ибо если б Паладайн его вовремя не взорвал, то он бы понёс свою веру (и систему) дальше. Ну и может быть тогда бы Паладайн бы сосредоточился на Рейстлине...

Подпишусь под каждым словом. Без "Финала" (и, увы, без окончательного "прозрения" Крисании) не получают завершения остальные поднятые в мюзикле темы, кроме "наказания" Рейстлина. А вот "Судьба" - это уже отдельная история, которая тоже требует своего продолжения (а авторы его писать наверняка ведь не собираются!)