Только слово не "интроверт", а "инфант", ок. Который при слове "ответственность" либо, забившись в угол, делает лужу и пронзительно смотрит невинными щенячьими глазами, либо начинает невнятно рычать оттуда же, из угла, что вы не имеете права. Алистер, в общем, неплохой парень, но сцена с Голданной меня тоже покорила.

Но если утверждается, что это вроде как нормально, то это уже, кмк, те же заморочки, что выше по топику, только с обратным знаком.

Сообщение отредактировал Cordaf - 28-09-2010, 18:21

Голдана - сестра Алистера, да? Напомните, что там было, пожалуйста - я помню только, что она оказалась какой-то долбанутой стервой

Серый Всадник

Но тем не менее, судя по диалогам, для Винн этот товарищ более невыносим, чем Ал со своими носками.

Мне кажется, что Зев более самостоятелен по причине того, что у него выбор был между "сам за себя" и "сдохнуть в придорожной канаве". Вот и получилось то, что получилось. За Алом с детства приглядывали, так или иначе опекали (как же! Королевский бастард!) - вот и выросло такое чудо. Опять же, Зев не злой, скорее немного озлобленный и циничный. В отличие от Морри, убийца не крючит морду каждый раз, когда ГГ собирается "творить добро по всей земле". Никакого "ну и на кукуй мы будет делать это бесплатно?!" он (в отличие от ведьмы) не говорит. Единственный раз, когда мы с ним сильно не сошлись во мнении - это в разговоре с представителем лорда Хэрроумонта Зев стал выступать - мол, какого гарлока мы будем выступать на стороне того, кто даже поговорить с нами боится? Так что Зев не злой. Побитый жизнью - да, циничный - есть немного, слегка свернутый на убийствах - несомненно. Но злой? Нееее... =)

Не вопрос.
У меня позиция немного другая - я все равно уверена, что ГГ сам нарывается на разговоры и т.н. "нытье". Так и Зева можно нытиком окрестить - сначала долго-долго просить: "Ну расскажи! Ну опиши! Ну поведай!", а когда уломаешь - сказать: "Фу, ну ты и нытик!". То же с Алом. Можно догадаться, что в Серые Стражи идут не от легкой жизни. Да и сами Стражи вряд ли такие моральные уроды, что будут счастливого человека отрывать от жены и детей и заставлять сменить радость семейного существования на борьбу с ПТ.

Zu-l-karnain

У "девушки из лесу" была суровая школа Флемет. Старшая ведьма - язва еще та.

Вот именно потому, что ты мало его знаешь, он тебя и предал. Мой эльфеныш с ним байки у костра травил каждый вечер, притащил ему долийские перчатки (как у матери) и антиванские сапоги (кстати, очень неплохие по параметрам), теперь они друзья не разлей вода и братья на век. Если в дальнейшем Зев предаст ГГ - публично признаю свою ошибку. Если нет, буду считать это доказательством теории о том, что ко всем можно найти свой подход.

Ээээ... Ну, прости, но, как я поняла, и у меня, и у Серого Всадника ГГ - эльфы мужского полу, так что этим ребятам каменная стена в виде Зева особо и не нужна.

Ну, тут уже как пропишешь боевку. У меня он работает на добивание + разведчик + "месит" боссов со спины. Да и психология специальности тоже по-моему не та. Вспомни, как он напал на ГГ при путешествии между локациями - не со спины тихо ночью в лагере прирезал, а толпой на всю нашу честную компанию. И сам честно рубился с ГГ (опять же, напрямую, не со спины), пока не огреб по ушам от Ала.

Cordaf

Да и интроверт тоже. Зажат в себе, близко никого не подпускает, зато если кто пропишется в друзьях - это надолго.
Снова вопрос допустимости. Я рассматриваю данную проблему с позиции моего ГГ. Ему поведение Ала особо не мешает, приказов слушается - и ладно. Жалуется на тяжелую жизнь и проблемы? Так все в партии жалуются на оную - за исключением разве что Винн и пса. Принятия решений от него не требуется - все равно вся ответственность за группу лежит на командире суть ГГ. И инфантилизм Ала здесь не то чтобы нормален - он допустим.
Который при слове "ответственность" либо забившись в угол делает лужу и пронзительно смотрит невинными щенячьими глазами, либо начинает невнятно рычать оттуда же, из угла, что вы не имеете права.
Ну, кхм, вообще-то не имеем. Это его жизнь и кто мы такие, чтобы указывать ему, как эту жизнь прожить? Он свободен сам брать или не брать на себя ответственность. Так что формально он прав.

>Ээээ... Ну, прости, но, как я поняла, и у меня, и у Серого Всадника ГГ - >эльфы мужского полу, так что этим ребятам каменная стена в виде >Зева особо и не нужна.

Но не вживаетесь же вы в эту роль О_о. Или я чего-то недопонимаю в психологией посетителей утехи)

Zu-l-karnain

Таки недопонимаешь. Я вживаюсь. Это же ролевая игра, а роль надо отыгрывать. Я на данный момент отыгрываю сопливого городского эльфеныша с солнечными жизненными принципами, здоровым юношеским максимализмом, упрямством что у твоего архидемона, с хорошо подвешенным языком, почти бесконфликтного во всем, что не касается темы городских эльфов, но взрывающегося как бочка с порохом, едва кто косо посмотрит на его острые уши. На фоне всего этого убежден, что все эльфы - хорошие (одна из причин, по которой пощадил Зева), но крайне настороженно относится к людям, наделенным властью. Миротворец, в связи с чем старается спустить на тормозах все зреющие в партии конфликты.
А после него я думаю поотыгрывать гномку/долийку-магичку, которая будет на раз-два-три-готово собачиться с Морри, флиртовать с Зевом, жестко заворачивать Стена с его поползновениями на командование, учить Ала жить и докапываться до Лелианы с ее взглядами на остроухих.
Короче, это персонаж. Как в настолке. У него есть свой характер, свои идеи, принципы, мировосприятие и мысли, в связи с этим приходится соответствовать. Если я отыгрываю злобного гнома, который моется раз в месяц в полнолуние - это не значит, что я поступаю так же. Просто в данный период времени мне захотелось поотыгрывать такого вот... чудика. Да, конечно, вряд ли мой перс будет очень-очень сильно расходиться в жизненной позиции со мной; да, мне сложнее будет отыгрывать хаотично-злого героя; но тем не менее мой перс другой. В каких-то игровых ситуациях я лично поступила бы иначе, чем мой эльфеныш.

И интроверт тоже. Я не согласен с тем, что он интроверт и _поэтому_ не хочет брать на себя ответственность: это же совершенно разные черты.

Я тут подумал о чисто женских и чисто мужских заморочках и понял, что, в общем, нет ничего удивительного: четверка романсабл персонажей такая характерная и обвешана настолько типичными крючками, что рассуждающие о них неизбежно больше раскрываются сами.

Кому-то нравятся хорошие мальчики, у которых иногда бывают проблемы и которых нужно успокаивать и утешать; кто-то ищет "непростого фулигана" с Историей и Драмой.
Кому-то нравятся милые ласковые девочки, которых приходится опекать и дарить им плюшевых зверей, а кто-то ищет самостоятельную доминирующую язву, которая будет низводить и курощать.

Одновременно, кто-то больше ассоциирует себя с Алистером, настаивает на праве на слабость (своем - не его, чего уж тут) и готов поэтому без устали ходить с плакатиком: "Свободу быть ничтожеством!", а типаж как у веселого и острого на язык Зеврана побаивается либо не понимает; или наоборот не понимает склонности к нытью и апатии, а проблемы, в том числе и внутренние, предпочитает не замечать или решать стремительным домкратом. (NB: правда, игру я проходил только один раз и Зеврана из тактических соображений в партию не брал, поэтому до конца не огрокал).

Девушки, в свою очередь, либо ассоциируют себя с по-женски податливой Лелианой, относясь к ней терпимо и снисходительно, но остро недолюблювают стерв; либо видят в Морриган идеальную себя со всеми своими проблемами, замкнутостью и всем своим одиночеством, умиленно почесывают свои болячки и кормят ее печеньками, и негодуют в адрес некоторых недалеких добрых телочек, которые почему-то так нравятся мужикам.

В общем, вполне очевидно вырисовывается предпочитаемая позиция в отношениях. Причем, заведомая идеализированность персонажей, у которых практически нет обычно характерных для таких образов недостатков, делает распределение еще более наглядным.

Cordaf

Согласна. Но никто вроде и не говорил, что Ал инфантилен вследствие интровертированности. Это просто перечисление черт: "интроверт, избегает ответственности"... характер нордический, не женат

А если вот меня радуют оба мужских персонажа и бесят оба женских - тогда что? Если я пытаюсь отыгрывать своего персонажа, а его вызверивает и Морри со своими тараканами, и Лелиана со своим :"А у нас в Орлее эльфам живется круче"?
Касательно Ала и Зева - это два очень неплохих и хорошо проработанных психологических объекта, которые лично мне нравится исследовать. О Лелиане и ведьме я такого сказать не могу.

Повторюсь - обе дамочки мне не нравятся и отыгрывать следующим персом магичку я собираюсь для того, чтобы вышвырнуть из партии Морри со всеми ее чемоданами и тараканами. Ну, или если не выкинуть, то хотя бы не зависеть от нее настолько, насколько перс-вор зависит от мага.

Не знаю, не знаю, на мой взгляд, теория шаткая. Если человеку нравится тот или иной герой, это не значит, что человек себя с ним ассоциирует и в реальной жизни ведет себя подобным образом (как вариант - мечтает о романтических отношениях с подобной личностью). Вспомним сериал "Побег" - насколько Ти-Бег отвратительный малый, насколько он скользкий и подлый, но тем не менее у него есть сонм поклонников и поклонниц. Не потому что по улицам ходят толпы убийц, а потому что образ персонажа проработан на десятку. Только и всего.

подпишусь.

однако вопрос, что тогда могут означать определенные симпатии к не-романсабл персонажам?

Да она не долбанутая стерва, а просто замордованная жизнью, несчастная и весьма неумная женщина. Ее мать умерла в родах, ей самой дали немножко денег и выгнали из замка, одна дважды выходила замуж, дважды вдовела, завела пять детей, которых тащит в одиночку, горбатясь прачкой... И вид хорошо одетого, мордатого Алистера, который требует от нее любви и понимания для нее как красная тряпка для быка.
На ее фоне, кстати, очень мило выглядит Марди - любовница гнома-аристократа. Ситуация похожа, хотя ГГ там, если он не последняя скотина обязан ей помочь, а она до последнего настолько мила и вежлива, что просто умиляешься. При том, что ей на самом деле куда хуже, чем Голданне.


Ну как... Стен - шпион) Он не отрицает, и честно говорит о том, что скоро будет война, но если доказать ему свою компетентность на время Мора он твой с потрохами. Лилианна - довольно мутная особа, но не хуже Морриган. Огрен - плывет по течению, но настолько глуп, что не способен на предательство. Винн - сама по себе ценна, и как лавфул гуд первый по необходимости чар в гудовой партии. Зевран - целиком зависит от отношений с ним - может и предать, и сбежать, но если с ним подружится вернее собаки. Шейла - нестабильна, но ненавидит ПТ, с ней надо быть аккуратным. Самый первый по верности - Десятый. Для него настолько важен Ферелден, что он все сделает.



Да нет. Просто он умудряется раз за разом перекладывать ответственность на окружающих. Так не делает никто из сопартийцев, начиная от ГГ, который впрягся и тянет (на то он и ГГ) и заканчивая Стэном или Винн. Он - старший "по званию" Страж, он - последний из Тейринов, он - претендент на престол. И все время - возьми меня за ручку и отведи, устрой мое благополучие и так, чтобы я был счастлив. И ему, повторюсь, плевать на ГГ. То есть бегать за ним с песнями и плясками по поводу Эамона и Голданны это нормально, а то, что ГГ в Орзаммаре вне закона или в прямой оппозиции правящей власти Ферелдена ему простите пох*й - иди и сделай мне, мне одному страшно.
Женские заморочки идут уже вторым эшелоном, и завязываются на другом - он не честен. Или фатально глуп.
Ну и да - именно как мужчина он ничтожество.


Насчет Зеврана. Там, с защитой и опорой вообще все довольно грустно, может быть даже хуже, чем с Алистером. Дело в том, что у Зеврана при всем его нахрапе в голове вообще очень с трудом укладывается, что можно делать что-то самому, так как ему хочется, просто потому что это его жизнь, а не потому, что добрый хозяин разрешил. У него, если убить Талиесена и он остается жить, вообще наступает кризис личности и разрыв шаблона - он может спокойно уйти и жить своим умом. Он свободен - долг стражу вроде как уплачен, Вороны его больше не найдут. И Зява просто в шоке от осознания факта)
Но в то же время, он не скрывает ничего этого, напротив выкладывая все сразу и не пытаясь замаскировать то, что он из себя представляет. Хотя бы понятно, с чем имеешь дело.

Вообще, четверка отточена как карточки психологического теста:
две карточки противоположного пола: "каким бы вы хотели видеть своего партнера";
две карточки своего пола: "каким вы видите в отношениях себя, ваше отношение к себе".

Видя на карточке ненавистную (в себе или в другом) черту, поневоле начинаешь испытывать к этой карточке негатив. Видя в карточке что-то, что считаешь (для себя или для другого) нормальным, так же невольно начинаешь ее выгораживать. Ненавидеть можно не только других, но и себя, как за то, какой есть, так за то, каким хотел бы быть, но не стал.

А так мне тоже нравятся оба женских и безразличны оба мужских. Ничего удивительного.)


По моему опыту - практически всегда значит. Необязательно полностью ассоциировать, достаточно видеть что-то "свое". Особенно наглядно это проявляется в обсуждении самых "спорных" персонажей какого-нибудь фэндома вокруг которых ломается больше всего копий: ну как камшинские Дикон vs Алва, например. В итоге вполне отчетливо вырисовываются те совершенно иррациональные исходные посылки, которыми руководствуются участники спора.

Вообще, фанатские форумы, особенно преимущественно женские (то есть все), читать интересно и поучительно: просматривая темы о любимых героях противоположного пола и ненавистных героях своего, столько узнаешь об авторах постов... : )


Если продолжить метафору, то четверка - это то, как игрок себя видит, а остальные - то, кем игрок хотел бы себя видеть. Правда, тут уже даже за уши не притянуть: мало их очень, сопартийцев.)

Так что, я думаю, ничего. Просто ролевые модели.

мммм, может быть четверка - это я-интимное, а остальные - это я-социальное? алсо еще это зависит от пола - ясно, что вряд ли я могу взять Лелиану, например, за свою модель поведения в отношениях. Хотя теоретически могу.

Горецвет

Хм, в моем случае Ал был зачуханный, весь в крови, в каких-то жутких доспехах и не успевший еще залечить травму черепа после последней схватки.
Да и не в этом дело. Если я правильно помню разговор, она даже не интересовалась, что там у Ала происходит, он даже едва представиться успел, мол, Люк, я твой отец Голданна, я твой брат. Она с разбегу на него наехала.

Cordaf

Да дело не в этом. Мне не безразличны женские персонажи. Они меня бесят. В частности, Морри, которая моему ГГ чуть не в любви признавалась, а через пару минут послала его драться с Флемет за дурацкий гримуар. С учетом того, что ГГ имел все шансы сдохнуть, это, мягко говоря, не очень хороший поступок с ее стороны. В то же время я абсолютно не знаю, как сложатся отношения с героями, когда я буду отыгрывать долийку-магичку. То есть совершенно не представляю.

Но опять же - "что-то свое" может быть одной-единственной чертой (например, упрямство, или максимализм, или рационализм), которую человек считает важной, - а может быть всем шаблоном личности.

Обоих в топку, я за Придда.

Возможно. Но опять же, игра и реальность - две большие разницы. В данной игре моему ГГ нравится Зев - как спутник, как собрат по расе, как друг, товарищ и брат. В жизни - упаси Боже меня от встречи с таким типажом. Буду драпать переулками куда подальше.
Или уже упомянутый "Побег" - я испытывала к Абруцци определенную жалость. Однако жить с таким человеком на одной улице не захотелось бы.

Zu-l-karnain

А может, "банан - это просто банан" ©?..

Игровая условность. С ее колокольни он именно такой, как я описала "Принц, да еще и Серый Страж", да еще и с кем-то "на побегушках"(с). В Пыльном Городе тебе тоже все скажут, что ты хорошо одет, даже если вернешься в том же доспехе, в котором ушел)

Pantera

Я специально не стал на этом останавливаться, потому что глупо рассказывать кому-то, что он, по-моему, на самом деле чувствует. : ) Но если настаиваете: поступки-поступками (да и чего криминального в том, чтобы послать партию отбить гримуар? гг был к тому моменту далеко не мальчик, а для Морриган гримуар - вопрос жизни и смерти), но когда кого-то по-настоящему бесят нарисованные компьютерные человечки (или бумажные, из книжек), то поневоле задумаешься о подспудных причинах настолько чрезмерной реакции.) В девяти случаях из десяти это значит, что есть болевая точка, и есть укол в нее. Например, если долго выслушивать личные проблемы знакомых молодых людей, то однажды самые распространенные девичьи типажи начнут вызывать раздражение - потому что именно от таких вот вьюноши обычно и страдают. Это как вариант, но причин может быть значительно больше.


Разумеется: хотя бы потому, что в реальности типаж обрамлен еще и десятком тысяч характерных недостатков: инфант будет скорее всего слаб, чахл, нерешителен и склонен при каждом удобном случае (когда понимает, что бить не будут) проявлять черты ребенка-тирана; брутальный и решительный непростой фулиган, скорее всего окажется совсем не таким уж непростым, а обычным отморозком или гопником с тремя животными инстинктами. А в игре они милы и идеальны: Алистер может хныкать, но не перестает быть принцем-бастардом, ворденом, пережившим инициацию, и лучшим танком в партии, которому при таком раскладе тонкая душевная организация только добавляет шарма; Зевран может демонстративно облизывать кинжал или хвалиться числом убитых, но в анамнезе его кривой дорожки Драма, а еще он неглуп, остроумен и блестящ как капитан Воробей или капитан Блад.

Они лишены обычных попутных недостатков этих двух типажей, они идеальны: чувствительный принц в дырявых носках (каваии! ^__^) и отважный благородный головорез с внутренним конфликтом (свууун! *__*). Что позволяет выбирать именно между хорошим мальчиком и хулиганом как образами.

Можно - умом - понимать, что в реальности такой человек не вызвал бы ни одного хорошего чувства, но эмоции не берутся из ничего. Особенно сильные эмоции. Это мнение, конечно. : )


Ну это я просто активно читал зеленый форум еще даже до выхода ЛП, а тогда Валентина все дружно ненавидели.)

Zu-l-karnain

Честно говоря, я тоже за то, что это просто банан. : ) За вычетом четверки, остается слишком мало сопартийцев, чтобы полно отразить "социальное я" (правда, в Пробуждение я пока не играл).

А что касается пола, то я чуть выше написал, на что это, по-моему, больше всего похоже: двое определяют отношение к себе, а еще двое описывают желаемого партнера.

Так Алистер, имхо, и проявляет, если на него с дурного ума корону нацепить. Я его фразу "хорошо, что ты останешься под рукой" склонна именно в эту степь экстраполировать.
А так, да, схема до определенного момента рабочая. Единственное, вы, имхо, одну вещь упускаете: персонаж все таки не равен игроку, но игрок склонен некоторые вещи писать от неравного ему лица персонажа.

Зевран, кстати, ни разу не брутален и не сказать, чтобы особенно решителен. Горецвет о нем верно писала. Он тоже очевидный деть, только агрессивный, ядовитый, циничный и вдохновенно играющий роль "плохого парня"... мне остается только еще раз повторить эпитет "злой ребенок". На мой взгляд, со взрослыми романсибл в игре вообще бяда бядой. Лелиана разве что ближе всего к этому.

Зато "ожесточенный" Алистер замужем женатый на Аноре - это такая пара хрестоматийных "добрых короля и королевы", на которых не нарадуется весь Ферелден. Так в концовке написано. : )

Для неожесточенного исходы, конечно, печальнее, но капризный "карманный тиран", о котором я говорил, получается из человека, который понимает, что его жалеют, и что ему такому жалкому будет неудобно отказать. И пользуется этим. Ну как, скажем, Васисуалий Лоханкин. Алу до таких высот далеко.)


Неравен, конечно, но персонаж - в любом случае просто маска, за которой скрывается игрок. И личность игрока под этой маской никуда не девается. Наоборот, интересно рассматривать, как начинает себя вести человек, уверенный, что "это не я".

Опять же, я не пытаюсь делать какие-то выводы изо всех мнений и действий персонажа, а только из тех, которые сопровождаются слишком бурными эмоциями игрока.)

Горецвет

Значит, я посоветую ей следующую зарплату потратить на очки, чтобы научиться лучше видеть. Дама явно не права и не хочет видеть ничего, что противоречит ее гладкой теории о брате, угробившем мать и виноватом во всех ее проблемах. Увольте, ГГ еще мир спасать надо, обойдется без выслушивания всяких людей, живущих в своем удобном мирке.

Cordaf

А вот Флемет намекнула, что Морри врет как Троцкий. ГГ - который, вообще-то, по моей легенде юноша бледный со взором горящим, - уже знал о ведьмах достаточно, чтобы ни одной, ни другой особо на слово не верить. Это во-первых. А во-вторых, Морри могла бы и предупредить, что Флемет - высший дракон.

И тем не менее продолжаю настаивать, что, к примеру, те, кто отдал предпочтение Зеву (включая меня), не очень захотят встретить такой типаж в темной подворотне. Максимум, на что я соглашусь - это, будучи психологом, увидеть его на консультации, потому что раскручивать его личность, причины и следствия укрепившихся черт и идей действительно довольно интересно.
Это игра. Я согласна, наш игровой выбор может отражать действительные предпочтения, но не настолько глубоко. Опять же, отыгрыш персонажа никто не отменял - но это если играть совсем добросовестно. Как пример - я решила сделать своему герою "пунктик" на тему городских эльфов - это было логично и соответствовало его личности. Но это не значит, что я сама буду бросаться с кулаками на каждого, кто плохо отзовется о людях.

Да ладно? Он же так замечательно троллит Окделла, а Дик так послушно топает по всем разложенным Валентином словесным граблям, что ненавидеть такого персонажа невозможно.

Не берутся, не спорю. Но на то он и отыгрыш - чтобы вживаться в роль и пытаться прочувствовать то, что чувствует герой, смотреть на мир его глазами и через его призму восприятия. И, по-хорошему, на любую игровую действительность с моей стороны имеется два взгляда: мой и моего персонажа. Мой персонаж Зева взял в команду; я сама отпустила бы на все четыре стороны. Мой персонаж мирится с Морри, потому что ведьма ему нужна; я сама дала бы ей пинка под известное место... или как минимум вежливо попросила бы не оглашать ее радикальные взгляды в моем присутствии. И так далее, можно раскрутить кучу ситуаций.
Я не спорю, есть ситуации и герои, которые вызывают негативный/позитивный отклик у самого человека. Есть ситуации и явления, которые одинаково пробесили и меня, и моего персонажа. Так или иначе, мы реагируем на все, что происходит в игре - я с этим согласна. Я просто прошу разделять "это нравится моему персонажу" и "это нравится мне".

Персонаж - это также возможность побыть тем, кем ты никогда не будешь. "А что я испытаю, если пну этого попугая? Сам-то я животных люблю, живого попугая никогда ни пинать, ни бить не буду, но это игра...". Опять же, у вас никогда не было такого, что останавливая свой выбор на том или ином решении, вы думали: "Черт, мой персонаж никогда бы так не поступил" - и меняли решение? Не потому что нашли больше выгоды в другом, а потому что у героя есть свой характер и своя личность, которая несколько отличается от вашей.

Она могла тупо не знать. Кстати, Флемет может быть и высшим драконом, и чем угодно по идее.
Или принято считать, что она изначально дракон?

Ах-ха, не знала она. Можно я не буду делать вид, что я поверила? Морри потом обронила, мол, как клево, что ты согласился побить Флемет, хотя схватка должна была быть не из легких. Да и вообще - знает о мамаше столько всего, весь гримуар перечитала - и там не было ни единого намека на драконью природу ведьмы? "Не верю" ©
Флемет превращается в дракона, если полезть на нее с кулаками и воплями о добре, справедливости и хомячках. И за полторы минуты уничтожает в ноль двух танков, одного хилера и одного разбойника (суть ГГ). Или одного танка, одного хилера и двух разбойников. Или одного танка, собаку, хилера и разбойника... В итоге я решила, что моему персу такого счастья не надо и что пепел от его костей вряд ли поможет миру, так что парень просто забрал у ведьмы гримуар. А дальше пусть они с Морри сами решают, кто прав, а кто нет, и выясняют отношения. Чай, не маленькие.
Скажем так, мы с моим персом воспринимаем Моррино предложение как неосознанную подставу. И это еще один минус на ее счет.

Я вот у себя в ЖЖ очень редко пишу, чем пообедал и что одел. имха ни разу не писал.

Я к тому, что на кой черт Флемет было писать об этом в своей книге? Описать заклинание по пересадке в другое тело - да, ок. Хотя мне откровенно говоря непонятно, зачем она вообще что-то писала и как это оказалось в Башне. Наверное, это был просто лабораторный журнал, по которому Морриган восстановила картину событий, не более.

С другой стороны, Флемет долбанутая и могла сама подкинуть книжонку в башню чисто из тщеславия. Мол, бойтесь меня.