Jessica K Kowton
Ли.ру - это просто для девочек. Не люблю его. Плюс там такая прорва рекламы, настройки идиотские... не, он отстойный до такой степени, что о нём и говорить нечего. И не всякого сервиса касается. Отличия есть, всё же.))

Может, блог и публичная штука. А я предпочитаю именовать это онлайн-дневником. И считаю, что дневник - всецело личная таки вещь. Мой, по крайней мере, определённо. И хотя если бы мои записи были открыты, я бы быстро снова стал обладателем пары сотен желающих читать - уже благо чуть не попал, да вовремя образумился - я этого не хочу. Я пишу уж теперь точно только для себя. И пусть никто не знает, что я на самом деле думаю по тому или иному поводу. С меня хватило одного инцидента.)

Хотя, вообще, говоря о дайри, видимо, придётся на какое-то время вернуться в ЖЖ - пока дизайн не восстановят после поломки, потому что смотреть на белые-белые страницы я не намерен точно.

Это называется "противоположные взгляды". (: Впрочем, мне кажется, я же где-то когда-то это обсуждала... Я, к примеру, не понимаю, зачем мне писать что-то о себе, да ещё такое, о чём я потом буду бояться, что кто-то узнает. Конечно, в голове тоже иногда убираться надо, и грязь с пылью выносить наружу, но картинно раскладывать по полочкам, сыпать блёстками, показывать избранным, а потом плакать, что человек со стороны о тебе плохие вещи рассказывает?
...Блин, дурацкая привычка поговорить сам с собой в комментарии, потом стереть его и закрыть окно. Но я допишу. Просто в какой-то момент показалось, что у меня самой в голове ничего кроме этой самой пыли и нету. Потому и все мимо проходят, и только я различаю пылинки по величине и оттенкам. (: Ещё и удивляюсь, как о моей замечательной коллекции пыли никто ещё не знает. Но это так, мысли вслух.
Для меня очень важной функцией блогов всегда была возможность читать других. В том плане, что я с удовольствием читаю разные интересности, и мне хочется их побольше, и тем более недоумения вызывают два факта: 1. как так, интересность - и под замком, да как автор смеет лишать меня чего-то важного; 2. я всё же часть этой системы, и сомнения по поводу того, а есть ли у меня что-то интересное... Впрочем, об этом я уже говорила.

Ну причём тут бояться, что кто-то узнает. Просто, скажем, у меня, например, своеобразные взгляды на жизнь. И многие люди не могут принять подобного в принципе. Таким образом, если я что-то пишу в открытый доступ, я и моя мораль становимся предметом обсуждения, равно как моё психическое здоровье и прочее тому подобное. Помнится, как-то раз, на тех же дайри, в результате такого вот обсуждения "в курсе" части моих воззрений оказалась добрая сотня человек, большая часть которых вообще не имела ко мне никакого отношения, включая даже возможность случайно пересечься в каком-то треде или на каком-то дневнике, сообществе... Не то чтобы меня волновало чужое мнение обо мне, но у меня есть некоторые принципы, один из которых - не давать пищу грязным языкам и ставить излишне зарвавшихся на место. Не потому, что мне неприятно слышать в свой адрес нелицеприятные замечания, откровенно низкого свойства, а потому, что так должно быть для меня. Потому что мне свойственно - пресекать. Как мирозданию свойственно подбросить под ноги камень, чтобы ты запнулся и грохнулся в лужу, когда ты идёшь по улице, задирая нос. И не только когда ситуация касается меня самого. Но поскольку пресечь поток словесного недержания в Интернете можно только устранив пищу для грязных измышлений, то именно так я и поступаю. Я хочу высказываться свободно. Я хочу говорить, что мне вздумается в своём собственном онлайн-пространстве. Я хочу, чтобы меня читали те, кто может принять или разделить мою точку зрения, или же те, кому она не особенно важна. Меня можно считать снобом, но я считаю, что взгляды истерящих по поводу чужих моральных и прочих качеств в самом непотребном виде тёток (а кто хоть раз видел действительно масштабный холивар на дайри, именно на дайри - знает, насколько это омерзительно, отовсюду несёт продуктом отходов жизнедеятельности) недостойны касаться моих слов. Мне это не неприятно. Я просто не хочу этого. Это неправильно - для меня. Я так ощущаю.

Почему я должен не писать о том, о чём мне нужно писать? Мне действительно требуется прибираться в голове и картинно, в художественном стиле, переносить то, что в голове, в текст. Периодически я удаляю все старые записи и начинаю снова, поскольку дневник не более чем мусорка. Поэтому я лучше закроюсь, чем буду иметь проблемы. С какой стати человек вообще должен себя ограничивать в свободе слова? Хочет писать о личном - ну и это обыденное дело, если можно закрыть - правильно закрыть.

Между прочим, у меня и стихи закрыты от плагиата. И от воплей в стиле "гомосексуализм - это омерзительно". Да, я пишу, когда пишу лирику, не про любовь мужчины и женщины. Оно так пишется, по-другому я не могу, я не выбираю. И не желаю ничего слушать об этом. С какой же стати я должен открывать записи только потому, что вот кому-то хочется читать, интересно кому-то? Мать так, мне кажется, когда человек ничего не пишет в дневник личного, а потом распинается, что мол зачем, что мол хочу, чтобы и меня было интересно читать - это работа на публику. А я на публику не работал и не буду. Мне тошно от этого. С тех пор, как я ушёл из последнего общественного дневника в ЖЖ, я много раз пытался вернуться к открытому доступу, но не смог. Меня ломает. И нигде, кроме Утехи, никогда не будет в открытом доступе даже такой мелочи, как мой отзыв на просмотренный фильм. Я не газета, не периодическое издание, не книга - я пишу для себя, действительно для себя. И поэтому закрываю. Писать на компьютер я не могу, я вообще даже прозу пишу сразу онлайн, равно как стихи. От руки - тем более, это займёт в сотни раз больше времени и настолько же меньше будет прока. Не вижу, что в этом такого.)
Зачем писать о себе - потому что надо убрать мысли о чём-то своём, личном из головы, проанализировать. Когда мысли в тексте, они чётче и легче собираются. Вот и всё.

Поэтому вопрос не в страхе, а в выборе. Почему читатель должен выбирать, кого ему читать, а автор не может выбрать, кто будет читать его? Может. И это абсолютно нормально.

Кстати, да, если бы люди не были так склонны осуждать взгляды и мировоззрение, не похожее на их собственное, и высказывать это осуждение в некорректной форме, жилось бы в инете гораздо легче.
Собственно, если понятия человека о жизни меня озадачивают, я могу попросить разъяснить непонятные мне моменты, если же я понимаю, что не могу принять чьи-то взгляды и чьи-то черты, я просто перестаю с этим человеком общаться, благо, в инете это совершенно несложно. Я сама, видимо по причине крайней безобидности постов) в неприятные ситуации с обсуждениями не попадала, но у других боев без правил начиталась предостаточно.
-----
Всегда испытываю неловкость, когда не хочу добавлять в друзья тех, кто уже добавил меня. Но, если заглянув в блог, явственно понимаю, что читать ЭТО я не буду... все равно добавляю, в боьшинстве случаев.) А на фига, спрашивается? )

kat dallas
А людям зачастую просто заняться нечем.) Вот они и обсуждают. Любимое ж дело. Все бы считали так, как вы.)

Танцующий с Тенями, и ты вот жалуешься, что другие принимают твои слова на свой счёт. (: Впрочем, я рада такой реакции. Ведь Я вообще так люблю телепатов, которые лучше меня знают, о чём я думаю и что и почему сделаю завтра... Впрочем, о чём это я.
Я не люблю тыкать в себя пальцем в такой ситуации, потому что это слишком походит на позёрство. Просто мне думается, я бы гораздо проще и вообще сходилась бы с окружающими, будь у совершенно обычное мировоззрение и всё такое. При этом я привыкла честно и громко высказывать своё мнение по разным поводам, и как сейчас в том числе. Однако чего-то я не вижу нигде толп несогласных и жаждущих оспорить мою точку зрения путём давления, рассказывая, что они обо мне знают. Может, я её где-то не там высказываю... М-м-м, ты используешь не менее отвлечённые примеры, чем я. :\ Забавная ситуация, но я таких не видела. Всё ещё впереди, видимо.

Общаться это одно. :\ А куда деваться, если вы пересекаетесь в каком-то интересном вам обоим месте? И ни его не выгонишь, ни самому уходить не хочется. Сложная штука эти ваши интернеты...

Остается гордо и с чувством внутреннего превосходства игнорить неугодную личность, надеясь, что он последует вашему примеру)

Jessica K Kowton, поправочка, я никогда ни на что не жалуюсь. Опять же, принять на свой счёт и использовать, как отправную точку - между тем и другим есть некая разница.


Очень мало людей на самом деле, о которых нельзя сказать пусть не что они думают, но что ощущают в отношении тебя. Чужое неприятие или что-то ещё чужое, сродни эмоциям, чувствуется вполне хорошо. Если взять для примера тех, кто читает меня - о них я знаю. И о том, могу ли я сойтись с человеком или нет, я судить могу. Причём понимаю это с первого "взгляда" на него. Пытался не доверять себе не раз, но понял, что общение вопреки ощущениям - бессмысленно. Вот скажем, ты интересный человек, и я был бы не против с тобой общаться, но у нас не вышло бы общения, потому что мне всегда было неуютно под твоим "взглядом", несмотря на всё моё расположение. Ты совсем не тот человек, при котором я мог бы быть открытым. И если бы у тебя была возможность читать мой дневник, а у меня бы не было возможности его закрыть, я бы просто перестал писать туда что-то, кроме сухих рецензий или тому подобного, потому что мне было бы неудобно - как раздеваться на публике. Но когда меня читало две сотни человек, меня ещё это не волновало. Я вообще и не помышлял о закрытых постах. Зато теперь не могу без. Так странно всё меняется.
Вообще, это отдельная тема - о людях, которых уважаешь и ценишь, но с которыми не получается отчего-то неформального общения. В моей жизни таких было много. Потому я и говорю, что хочу, чтобы меня читали только те, с кем мне свободно говорить на любые темы, вплоть до картинок на своих трусах, если там что-нибудь аки у Жака Шелларовского. Конечно, это не значит, что я об этом буду говорить. Но мне достаточно того, что могу. И что ни мат, ни житейские посты, ни эмоции, ни их полное отсутствие, их не покоробят. И их не покоробит, скажем, ненависть к беременным женщинам, или безразличие к намеренным убийствам, но неприятие ненамеренных, или однополая любовь, и они не будут ахать, если написать, что селёдку вкусно макать в смородиновое варенье, а пельмени замешивать в мороженое. Но это всё образно. Я не могу сказать, что именно во мне может напрягать, это было бы палево. Важно другое, чтобы их не напрягало ничего, и меня тоже. Но меня в людях не напрягают такие вещи, как мнения или поступки или привычки. Поэтому я и говорю про ощущения. Меня в человеке могут напрячь только направленные на меня эмоции, внимание чрезмерное или слишком... слово забыл. Ну вот... скажем, бывает рассеянное что-то, а это направленное. Одно дело - лучи во все стороны - и другое - тот же свет весь в одну точку. Я предпочитаю первое, вот и всё.


Когда я говорю о странном, своеобразном мировоззрении - это действительно странное мировоззрение. До такой степени, что даже вполне адекватные разумные люди могут воспринимать его как ненормальность - или, если вернее, по их словам просто не могут воспринять его никак, настолько оно всё им ломает, настолько оно коробит - как вывернутая наизнанку реальность. Сравнения, опять же, не мои. Так что есть разница между и между. Вокруг меня всегда скандально, видимо, карма такая. Поэтому я предпочитаю дискутировать только на безопасные темы, как здесь.


Удивительно, но таких полным-полно. (. Ну, жизнь полна сюрпризов и открытий, вообще.

Танцующий с Тенями, похоже, понимаю, о чем вы. Только я по таким критериям, как возможность говорить на любые темы без напряга для обоих собеседников, подбираю только друзей в реале.) И что-то они не особенно находятся...)
А общение в инете мне кажется чем-то... не настолько не то что серьезным или значительным, нет, я с уважением отношусь ко всем собеседникам... а, наверное, дело в том, что я могу быть открытой практически с любым человеком, которого в жизни не видела и не факт, что когда-нибудь увижу, а если и увижу, то легко смогу инициировать прекращение общения, если возникнут какие-то сложности.)

kat dallas
Мне не нравится, когда разделяют Сеть и реальность. Потому что для меня Сеть - просто средство связи, как мобильник или бумажное письмо. И если я относительно свойски общаюсь с человеком в Сети, то это почти всегда значит, что я готов увидеться с ним в реальности и продолжить общение там. Да, кстати, нередко так и бывает. И я привык вращаться среди людей, для которых это обычное дело, и постоянно имею возможность видеть результаты таких развиртуализаций. Честно сказать, мне даже кажется, проще найти друга в Сети и перенести отношения в реальность, чем найти его в реальности. Где его там искать - на улицу выйти объявления клеить - интересует человек, чтобы с ним можно было поговорить о том-то и том-то, такой-то и такой-то, интересующийся тем-то и тем-то?) А и проку - даже если бы нашёлся, всё равно не факт, что пришёлся бы. Зато в Сети, так сказать, смотрины предварительные.) Удобно, разве нет.) Честно говоря, мне развиртуализации всегда доставляли только самые приятные впечатления.) Поэтому я отношусь всецело серьёзно к любого рода отношениям в Сети. Я видел даже не один крепкий брак, выросший из таких вот отношений, что уж говорить о дружбе или приятельстве.))

Согласна, что проще, и проще именно потому, что ежели результаты предварительных "смотрин" не удовлетворяют, общение в реальности просто не состоится.)

А для меня сеть - это возможность быть такой, какая я есть, без оглядки на возможные ситуации типа "я ему ща как выдам, что у меня под столом лежит девять амулетов от дурного глаза и я верю в фиолетовых инопланетных собак, проживающих на чердаке соседнего дома, он решит, что я с приветом, а нам еще по работе/в компании общаться".) В реальности я такое могу сказать только тем, кто если и не поймет, то примет, и на наших отношениях это не отразится, а в блоге, например, говорю кому угодно, мне без разницы, потому что наше общение ограничивается инетом, и будет ограничиваться только им, ежели только настоящая дружба не возникнет, что тоже, к счастью, случается)

Сообщение отредактировал kat dallas - 9-10-2010, 21:52

По поводу разницы в блогоплатформах. Лично я считаю, что разница между дайри и ЖЖ начинается при попытке что-то вещать на сотни или даже тысячи человек. Если человек общается с несколькими десятками, то, по-моему, все зависит исключительно от того, где обитают те, с кем он хочет общаться.

По поводу подзамочных журналов. Лично я, при первом столкновении с полностью подзамочным журналом чувствую себя неуютно. Я даже могу подозревать, что если я попрошусь, меня пустят его читать. Но меня пугает то, что там может оказаться какая-нибудь муть, а отфренживать сразу будет как-то неудобно. Или даже если меня зафрендили первым и я уже обнаружил, что там в подзамочниках какая-то муть, все равно как-то неудобно - ко мне, понимаешь, со всей душой и со всеми тайнами, а я не чувствую никакого желания ответить взаимностью

Ох-хо-хо, вот в чём проблемы порядочных людей?) В "порядочности".) Было бы всё равно, не мучила бы "совесть" - и проблемы бы не было.)
Честно говоря, когда-то мне тоже было неудобно. Потом я понял, что это обычное дело в Интернете, и ещё подумал, что если человека такое задевает или обижает - это как бы, мне кажется, уж чрезмерно бурная реакция на поступок человека, в общем, незнакомого, даже если и интересного. Ну не подписался в ответ - имеет право же, каждый. И никто не обязан сохранять душевное спокойствие других, когда его может нарушить даже такая ерундовина - это же страшные люди. И с тех пор мне стало просто. Я не обременяю себя лишними страницами текста, независимо ни от чего. Поскольку всё равно рано или поздно терпение моё кончается, насиловать мозг надоедает, и я отписываю тех, кого не хочу читать - так зачем создавать вообще преценденты.

Что касается подзамочных постов, то на дайри, скажем, я так поступал - какое-то время мой дневник был открыт Избранным, стало быть, они могли читать и решить, стоит ли меня добавить в ответ. Кто счёл, что стоит - добавил, собственно, уже давным-давно так и взаимно читаем, душа в душу, можно сказать. По личному знакомству, опять же, могу добавить - или меня, под замок - тоже, кажется, обычное дело. Что касается тех, кто просился позже, почти всем я отказал. Или же согласился на условиях, что и я могу отписать, и что меня могут отписать, если то, что я пишу, окажется мутью - и без всяких колебаний и сомнений и томлений совести - как же, открыли, а ты, вот, не впечатлился совсем.
Но вообще, мне всегда интересно, в чём тут загвоздка. В смысле, чем вообще может полностью закрытый дневник заинтересовать и почему к нему можно проявить интерес? Я бы не проявил скорее всего, стало быть, проблема с мутью отпадает. А вот что интересует других в таких дневниках и их обладателях...

kat dallas



Раньше тоже долго мучалась этой проблемой и добавляла всех подряд, а потом решила забить) Нафиг мне каждый день только из чувства вежливости проматывать во фленте то, что все равно читать не буду?) И отфенживать по причине "стало неинтересно" тоже потихоньку начала - раньше как-то стеснялась.

Но какое-то чувство неловкости все равно присутствует - человек к тебе вроде как с душой и интересом, а ты его игнорируешь. Поэтому я особо не рвусь добавляться в друзья первой - не хочу быть таким вот нежданным гостем, неожиданно свалившимся на голову, с которым непонятно что делать) Есть несколько интересных блогов, которые я время от времени читаю вот уже год, наверное, а добавиться в друзья все стесняюсь)

Alaric



Да, есть такое дело. Я в таких случаях обычно все-таки френжу - ну если там не совсем откровенная туфта)

А, что касается дневников вообще, то я по-белому завидую людям, которые могут сделать из своего блога настоящее произведение исскуства, красиво оформленное, с изящно выстроенными текстами. Для меня это в первую очередь лытдыбры, какие-то мысли, впечатления либо события - как пишется, так пишется, без особых изысков) И то я очень долго колебалась прежде чем вообще завести дневник: как человеку довольно закрытому, претила публичность блогов. Если уж очень хотелось что-то выплеснуть, то писала для себя, на домашнем компе)
Да у меня и сейчас бывают закрытые посты, обычно это что-то, что не хотелось бы выставлять на всеобщее обозрение - что-то по работе либо очень личные эмоциональные выплески, которые нахлестывают как волна. Все-таки не могу себе представить, как можно выворачивать свою душу перед большим количеством абстрактных людей - удивляюсь тем, которые могут так делать. Все-таки личное - это личное)
А вообще в блогах я больше читаю, нежели пишу, особенно в последнее время. Вот читать - да, это наше все) Здорово находить интересных личностей, с которыми в жизни никогда не столнулся бы. Несколько раз читала блоги как книгу, взахлеб, с начала и до самого конца (:

Тут ко мне один чел напрашивался в друзья. Зафрендила. Потом он меня начал раздражать и пошел лесом. Набивался в друзья еще неоднократно, вынудил таки перефрендить - но, как оказалось, раздражать меня он за это время не разучился. Пришлось послать лесом с объяснением причин и нелицеприятными высказываниями, больше не лезет. Не понимаю, зачем вообще так трепетно относиться к тому, читают ли тебя или не читают, как будто френдинг - это что-то типа открытого объявления дружбы и приглашения к себе в гости.

Аналогично)
Если натыкаюсь на интересного человека с интересным блогом, начинаю читать и комментить. Если заинтересую, добавляются сами) или ситуация создается, из которой ясно, что если я и зафренжу первой, человек не будет репу чесать, как бы от нежданной френдессы отделаться))
Или, ежели и добавляюсь сама, то отписываюсь, мол, интересно вас читать, загляните ко мне, посмотрите, интересно - добавляйтесь, нет - я не в обиде.) Я ж пишу в основном про себя и отлично понимаю, что не хрен-то и персона, чтобы всем нравилось это читать)

kat dallas



Я бы поступала так же, если бы знала, что писать в комментах) А на деле частенько не находится слов, особенно для незнакомого человека, и особенно если посты представляют из себя потоки сознания, где по существу ничего не скажешь, кроме "+1" или "та же фигня") Поэтому просто молча хожу и читаю время от времени, причем меня несколько раз замечали по счетчику посещений и спрашивали, чем вызвано такое пристальное внимание.. чувствовала себя ужасно неловко, как маньяк-преследователь, блин))

Никогда не воспринимала дневник как нечто серьёзное. Ну, возможность изложить свои мысли в письменном виде и разобраться в них. Ну, отметки каких-то событий, значимых только для меня и тех немногих, кто меня знает. Ну - отчасти - театр одного актёра. Всё остальное, на мой взгляд, род душевного стриптиза. И в таком контексте закрытые записи выглядят... забавно.

Ну, с тем, что написать, у меня проблем не возникает, ибо я трепло еще то.)
Ко мне тоже, кстати, несколько человек регулярно заходят-смотрят, но партизански молчат... теперь понятно, может, из тех же соображений, что и у вас))

Получила посылку с подарком от ЖЖ-шной подружки)) Приятно, однако! А другая обещала экскурсию по Петербургу устроить, ежели летом мы с мужем туда все же соберемся)
Возможность изложить свои мысли, тем самым упорядочивая их для тебя самого - это прекрасно, но общение все же гораздо более существенный плюс онлайн дневников/журналов, как мне кажется. Да, не так много шансов, что с кем-то действительно подружишься (пусть даже дружба эта и останется в пределах инета), но все же он есть.

Сообщение отредактировал kat dallas - 4-01-2011, 21:56