Легализация оружия, Для ношения в целях самообороны
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Тема закрыта Новая тема |
Легализация оружия, Для ношения в целях самообороны
| Halgar Fenrirsson >>> |
#261, отправлено 16-03-2010, 13:17
|
![]() ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1999 Откуда: Ростов-на-Дону |
Цитата(Эгильсдоттир @ 16-03-2010, 11:01) У меня тоже вопрос. Почему в тех же США, где, насколько мне известно, оружие легализовано, только и слышишь в новостях: там пальбу устроили, тут кучу народу положили за здорово живёшь?.. Встречный вопрос: сколько в США убийств на N населения за T времени - с учетом расстрелов и с раскладкой по штатам, в которых оружие разрешено и не разрешено? И почему в России, где оружие не легализовано, в новостях тоже только и слышишь о расстрелах? @de1, Sonc - Вашу оценку граждан России по сравнению с гражданами других стран понял. Правда, это можно было сказать гораздо быстрее. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
| @de1 >>> |
#262, отправлено 16-03-2010, 13:28
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 406 Откуда: Казань Замечаний: 3 |
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 16-03-2010, 12:17) @de1, Sonc - Вашу оценку граждан России по сравнению с гражданами других стран понял. Правда, это можно было сказать гораздо быстрее. А вот этого не надо, уж не знаю что Вы поняли, но лично я не считаю население России быдлятиной и сплошь потенциальными преступниками, напротив я очень люблю страну в которой живу. Просто я против легализации короткоствола в моей стране. Вы вот говорите, что Россияне не хуже чем другие, а я и не говорю что хуже, просто в данный момент истории России, когда нам с экранов льют в уши пропаганду насилия и уровень культуры опустился ниже плинтуса, когда в семьях люди разговаривают друг с другом матом, начальники при подчиненных кроют своих замов матом, когда уровень жизни настолько упал, вот именно сейчас легализация огнестрельного короткоствольного оружия будет для России злом, я так считаю, ибо может вызвать всплеск неконтролируемого насилия. Сообщение отредактировал @de1 - 16-03-2010, 13:29 -------------------- |
| Spectre28 >>> |
#263, отправлено 16-03-2010, 13:33
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
про статистику убийств:
homicide rates per 100,000 population на 2008 год. Россия 14.9 Эстония 7.0 США 5.4 Притом, что насколько я помню данные стрелковой ассоциации США, оружие есть примерно в половине семей) Где больше ГРОМИХ случаев, любимых прессой - это другой вопрос. Но напомню, что в университетах и школах ношение оружия запрещено. Т.е. те маньяки-стрелки оказывались в положении волков в овечьем стаде, где некому было их остановить. Как ни парадоксально, расстреливали там, где ношение оружия запрещено. (задумчиво) а что, кто-то думает, что между русской и эстонской общинами в Эстонии нет трений, да?) Апрель 2007 в Таллинне вспомните и скажите мне, что тут нет социального конфликта, ага. Но даже в тех стычках - не стреляли. Сообщение отредактировал Spectre28 - 16-03-2010, 13:35 -------------------- счастье есть :)
|
| @de1 >>> |
#264, отправлено 16-03-2010, 13:43
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 406 Откуда: Казань Замечаний: 3 |
Цитата(Spectre28 @ 16-03-2010, 12:33) Где больше ГРОМИХ случаев, любимых прессой - это другой вопрос. Но напомню, что в университетах и школах ношение оружия запрещено. Т.е. те маньяки-стрелки оказывались в положении волков в овечьем стаде, где некому было их остановить. Как ни парадоксально, расстреливали там, где ношение оружия запрещено. Вот-вот, то есть получается, что куча народа оказывалась абсолютно беззащитна против одного хлипкого психа с пистолетом в руке? Зачем нам это? Или Вы скажите, что яичницы не приготовить не разбив при этом пары яиц? Вы говорите о короткостволе, как об оружии самозащиты от более сильного противника, от противника у которого нож, от толпы противников. А как защититься от человека с короткостволом в руке? Легализовать автоматы и танки? Кажется тупик. Цитата Как ни парадоксально, расстреливали там, где ношение оружия запрещено. Мне кажется, что после легализации это как раз будет закономерно, зачем рисковать получить пулю, когда можно вот так выместить свою злость и обиду? Сообщение отредактировал @de1 - 16-03-2010, 13:46 -------------------- |
| Spectre28 >>> |
#265, отправлено 16-03-2010, 14:40
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
@de1,
//Или Вы скажите, что яичницы не приготовить не разбив при этом пары яиц? именно так я уже писал в этой теме. За возможность быстро ездить люди платят сколькими смертями на дорогах в год? Сколько умирают при крушениях самолётов? Сколько, наконец, погибло людей от использования электричества в быту? Не бывает ничего абсолютного. Но посмотрите на статистику всё же. Да, громкие случаи есть. Но в целом убийств - меньше. В разы причём меньше. Т.е. платя за что-то - что-то они и получили (и да, там были эксперименты с запретом ношения - преступность росла, здесь корреляция чёткая. Та же ассоциация на этот счёт данные собирает уже давно, и давно же приводит данные о том, как влияет запрет или разрешение на уровень преступности). //то есть получается, что куча народа оказывалась абсолютно беззащитна против одного хлипкого психа с пистолетом в руке? именно) Потому что им нечего было противопоставить. Хотя бы пристрелить его ДО того, как он расстреляет все прихваченые с собой патроны. Жертвы всё равно были бы - но их могло бы быть менше. Заметьте, почему-то маньяки эти приходят именно туда, где гарантированно не получат отпора. (очень терпеливо) нет ничего абсолютного. Если на вас нападёт танковая бригада, то и рпг не поможет. Я нигде и никогда не утверждал, что короткоствол - панацея от всего и вся. Всего лишь - что оно покрывает бОльший спектр задач, чем резинострел и, следовательно, универсальнее. Так что не будем утрировать) //Мне кажется, что после легализации это как раз будет закономерно, зачем рисковать получить пулю, когда можно вот так выместить свою злость и обиду? не понял логики. Как раз при открытом ношении шанс получить пулю в ответ - возрастает, т.е. как раз возрастает риск. P.S. кстати, вот в плане более открытого выражения эмоций - разница по приезду в Россию ощущается довольно сильно, это да. Люди не то, что злее - просто не стесняются в проявлениях того, что думают/чувствуют. Но я думаю всё же ,что от мата до выстрела - дорога не шибко короткая. Сообщение отредактировал Spectre28 - 16-03-2010, 14:41 -------------------- счастье есть :)
|
| @de1 >>> |
#266, отправлено 16-03-2010, 14:58
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 406 Откуда: Казань Замечаний: 3 |
Цитата(Spectre28 @ 16-03-2010, 13:40) не понял логики. Как раз при открытом ношении шанс получить пулю в ответ - возрастает, т.е. как раз возрастает риск. Вы сами ответили: Цитата именно) Потому что им нечего было противопоставить. Хотя бы пристрелить его ДО того, как он расстреляет все прихваченые с собой патроны. Жертвы всё равно были бы - но их могло бы быть менше. Заметьте, почему-то маньяки эти приходят именно туда, где гарантированно не получат отпора. Я именно это и имел ввиду, когда написал: Цитата Мне кажется, что после легализации это как раз будет закономерно, зачем рисковать получить пулю, когда можно вот так выместить свою злость и обиду? -------------------- |
| Spectre28 >>> |
#267, отправлено 16-03-2010, 15:10
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
@de1,
а, понятно) в этом ключе так оно и будет, да. -------------------- счастье есть :)
|
| Axius >>> |
#268, отправлено 16-03-2010, 21:15
|
![]() Mercykiller ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2637 Откуда: Land of Lakes |
Эгильсдоттир
Цитата Нет, это магазин, торгующий о р у ж и е м. И разрешение на него - требуется. Пневматическое оружие - тоже оружие. И с точки зрения закона. Необходимость наличия документов на него зависит от дульной энергии. Ниже определённого предела не требуется, выше него до следующего порога - требуется разрешение; за ним же - запрет на гражданский оборот. Btw, думаем, для исключения возможных разночтений можно привести небольшой FAQ по теме на примере отдельно взятого закона: Цитата оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, а также подачи сигналов пиротехническими составами; огнестрельное оружие - оружие, которое производит выстрел, предназначено или может быть легко приспособлено для производства выстрела или ускорения пули или снаряда за счет энергии взрывчатого вещества; составные части и компоненты огнестрельного оружия - любые элементы или запасные детали, специально предназначенные для огнестрельного оружия и необходимые для его функционирования, в том числе ствол, корпус или ствольная коробка, затвор или барабан, ось затвора или казенник, а также любое устройство, предназначенное или адаптированное для уменьшения звука, производимого выстрелом; огнестрельное бесствольное оружие - оружие, в котором в качестве ствола используется гильза патрона; холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте этого оружия с объектом поражения; метательное оружие - оружие, в котором для метания поражающего элемента используются мускульная сила человека либо механическое устройство; пневматическое оружие - оружие, в котором для метания поражающего элемента используется энергия сжатого, сжиженного или отвержденного газа; спортивное оружие - оружие, конструктивно предназначенное для занятий спортом; охотничье оружие - оружие, предназначенное для любительской и промысловой охоты; газовое оружие - оружие, в котором в качестве поражающего элемента используются вещества слезоточивого или раздражающего действия; сигнальное оружие - оружие, конструктивно предназначенное только для подачи световых, дымовых или звуковых сигналов пиротехническими составами; боеприпасы - устройства и предметы, непосредственно предназначенные для поражения цели, выполнения задач, способствующих ее поражению, и содержащие разрывной, пиротехнический или метательный заряды либо их сочетание; патрон - боеприпас, в котором объединены в одно целое посредством гильзы метаемый элемент, метательный заряд и средство инициирования; оборот оружия и боеприпасов - производство, торговля, продажа, передача во владение, приобретение, коллекционирование, экспонирование, учет, хранение, ношение, транспортировка, перевозка, пересылка, использование, изъятие, уничтожение, а также ввоз оружия, его составных частей и компонентов, боеприпасов к нему По версии "протокола против незаконного изготовления и оборота огнестрельного оружия..." a) "огнестрельное оружие" означает любое носимое ствольное оружие, которое производит выстрел, предназначено или может быть легко приспособлено для производства выстрела или ускорения пули или снаряда за счет энергии взрывчатого вещества, исключая старинное огнестрельное оружие или его модели. Старинное огнестрельное оружие и его модели определяются в соответствии с внутренним законодательством. Однако старинное огнестрельное оружие ни в коем случае не включает огнестрельное оружие, изготовленное после 1899 года; c) "боеприпасы" означают выстрел в комплекте или его компоненты, включая патронные гильзы, капсюли, метательный заряд, пули или снаряды, используемые в огнестрельном оружии. Так, в порядке информирования. + upd официальный комментарий: Цитата К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования физическими лицами в целях самообороны, для занятий спортом и охоты. Гражданское оружие должно исключать ведение стрельбы очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Пули патронов к гражданскому оружию не должны иметь сердечники из твердых материалов. Гражданское оружие подразделяется на: оружие самообороны (газовое оружие - газовые пистолеты, газовые револьверы и патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные веществами слезоточивого или раздражающего действия,... электрошоковые устройства и искровые разрядники ; спортивное оружие (огнестрельное с нарезным стволом; огнестрельное гладкоствольное; холодное; метательное; пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж, но не более 25 Дж); охотничье оружие (огнестрельное с нарезным стволом; огнестрельное гладкоствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм; огнестрельное комбинированное (гладкоствольное и нарезное), в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами; пневматическое с дульной энергией свыше 7,5 Дж, но не более 25 Дж; холодное); сигнальное оружие. Сообщение отредактировал Axius - 16-03-2010, 23:11 -------------------- "When a mind does not know itself, it is flawed. When a mind is flawed, the man is flawed. When a man is flawed, that which he touches is flawed. It is said that what a flawed man sees, his hands make broken." Dak'kon
|
| Rianna >>> |
#269, отправлено 21-03-2010, 10:32
|
![]() Сакиб-аль-ма ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2472 Откуда: Небесное море |
Цитата НИЖНИЙ ТАГИЛ, 19 марта. В Нижнем Тагиле на остановке общественного транпорта таксист обстрелял из травматического пистолета маршрутку с пассажирами. Водитель «Газели» посигналил таксисту, чтобы тот уступил ему место для высадки пассажиров, сообщает Первый канал. Восприняв это как личное оскорбление, хозяин легковушки выхватил травматический пистолет и открыл огонь. У «Газели» выбиты стекла, из людей никто не пострадал лишь по счастливой случайности. Газета.Ru отмечает, что после этого водитель такси прямо на месте заплатил водителю маршрутки за причиненный ущерб и уехал с места происшествия сдаваться в милицию. В отделении у него изъяли травматический пистолет «Хорхе», зарегистрированный на его имя. «У него есть лицензия, сейчас как раз решается вопрос о ее аннулировании», — сообщили в РОВД. Уголовное дело на таксиста заводить не будут. Случившееся признано административным правонарушением — мелким хулиганством. Если есть лицензия - явно проходил медэкспертизу, верно? -------------------- ПРОЗА 2010: ТВОРИ, УЧАСТВУЙ, ЖГИ!
Он вообще не любил жизнь. Она платила ему той же монетой(с) Сочинитель.ру |
| @de1 >>> |
#270, отправлено 22-03-2010, 20:46
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 406 Откуда: Казань Замечаний: 3 |
-------------------- |
| Sonc >>> |
#271, отправлено 22-03-2010, 21:48
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 427 Замечаний: 2 |
Цитата(Rianna @ 21-03-2010, 9:32) проходил медэкспертизу, верно? 2 руки, 2 ноги и 1 голова - "годен". -------------------- |
| Alexandr82 >>> |
#272, отправлено 16-11-2010, 14:22
|
|
Воин ![]() ![]() Сообщений: 43 Откуда: Москоу Сити |
Статья: http://www.polit.ru/dossie/2010/11/10/kv.html
В связи с предстоящей амнистией легализация оружия становится необходимым шагом для обеспечения безопасности мирных граждан. |
| Темный >>> |
#273, отправлено 18-12-2010, 3:23
|
|
Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 133 |
В связи с известными событиями на манежке, решил воскресить тему. Ни кто не хочет поменять своего мнения? Лично я, наверное, после праздников, когда все утресется пойду в ментовку разрешение на травмат возьму. Есть не просит. Пусть будет. Благо 18 уже давно стукнуло.
Сообщение отредактировал Темный - 18-12-2010, 3:23 |
| Spectre28 >>> |
#274, отправлено 18-12-2010, 12:56
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
нет, мнение не изменилось)
-------------------- счастье есть :)
|
| Halgar Fenrirsson >>> |
#275, отправлено 18-12-2010, 13:49
|
![]() ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1999 Откуда: Ростов-на-Дону |
Угу. И, надо полагать, у всех сторон.
-------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
| Spectre28 >>> |
#276, отправлено 18-12-2010, 13:52
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
Halgar Fenrirsson,
да, потому что события можно трактвать в пользу позиции любой стороны) -------------------- счастье есть :)
|
| Темный >>> |
#277, отправлено 18-12-2010, 16:29
|
|
Рыцарь ![]() ![]() ![]() Сообщений: 133 |
А вот еслиб у &username& был короткоствол все сложилось бы иначе, знакомо, знакомо.
|
| Оргрим >>> |
#278, отправлено 18-12-2010, 16:32
|
![]() О_о: Оффтопный_орк ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1127 |
Цитата(Темный @ 18-12-2010, 18:29) Удивительно, сколько людей считает глупую шутку внятным аргументом (с). -------------------- А еще меня назвали "сэр", не добавив "вам лучше уйти".
|
| Old Fisben >>> |
#279, отправлено 18-12-2010, 17:39
|
![]() стрелок ["El Technico"] ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 3842 Откуда: Гилеад Замечаний: 2 |
Было бы больше трупов, выбитых мозгов и глазных яблок. Эт точно.
-------------------- «Война была всегда. Она была ещё до человека, война поджидала его. Основное ремесло поджидало своего основного исполнителя. Так было и так будет. Именно так, и никак иначе.»
Кормак Маккарти, "Кровавый меридиан" |
| Halgar Fenrirsson >>> |
#280, отправлено 18-12-2010, 19:25
|
![]() ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1999 Откуда: Ростов-на-Дону |
Цитата(Old Fisben @ 18-12-2010, 16:39) Не абсолютно. Ибо "баллистическая экспертиза" и "пулегильзотека". О коих должен знать каждый владелец легального ствола. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
| Тема закрыта Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 16-01-2026, 7:14 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||