Легализация оружия, Для ношения в целях самообороны
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
| Тема закрыта Новая тема |
Легализация оружия, Для ношения в целях самообороны
| Spectre28 >>> |
#381, отправлено 12-02-2011, 9:54
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
Akkaru,
ну, вообще, в ТАКОМ виде оно, конечно, бессмысленно) но я лично писал таки о разрешении и на владение, и на ношение) У нас так достаточно сейфа - разбирать не обязательно. Т.е. операция сокращается либо до "открыл-достал", либо до просто "достал из кобуры") Хм. А что, ствол для преступника стоит дороже, чем легальный для тебя, со всеми акцизами и наценками на Ролекс? Я как-то слышал иное, признаться @de1, есть шанс, что в Мексике закон в определенных штатах не работает настолько, что там уже непринципиально, легалайз или нет. По типу Чечни ) в смысле, когда у наркокартелей по персональной армии, и они ведут чуть не открытую войну с правительством... плохой пример) В смысле, в России оно, вроде, пока что не так плохо?) -------------------- счастье есть :)
|
| Halgar Fenrirsson >>> |
#382, отправлено 12-02-2011, 10:43
|
![]() ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1999 Откуда: Ростов-на-Дону |
(невинно хлопая глазами) А что, в Мексике и в Бразилии преступность выше чем в России?
Цитата(@de1 @ 12-02-2011, 1:29) По ссылке с этой же страницы: http://www.mercurynews.com/crime-courts/ci_17349751Все помнят, что один пример ничего не доказывает, кроме факта возможности? Сообщение отредактировал Halgar Fenrirsson - 12-02-2011, 10:44 -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
| Серый Всадник >>> |
#383, отправлено 12-02-2011, 12:22
|
![]() сердце, пронзенное ветром ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1618 |
Цитата Вы понимаете неправильно, к сожалению. И что же именно я неправильно понимаю? Цитата Прикол в том, что когда короткоствольное оружие будет легализовано, это откроет огромные возможности для мелких бандосов, жахнул со спины пьяного дурачка, а у него ствол в кармашке(в скользкой кобуре, в разгрузке), забрал и за углом пристрелил кого-то и кто будет отвечать? Скажите, пожалуйста, часто ли подобное случается с милиционерами (и ЧОПом) и их табельным оружием? Если нет, то почему? И почему это будет случаться чаще при легализации (ну, кроме того, что 10 случаев на 200 в абсолютном выражении больше, чем 1 на 20, естественно). Сообщение отредактировал Серый Всадник - 12-02-2011, 12:25 -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
| Shagrat >>> |
#384, отправлено 12-02-2011, 19:40
|
|
Воин ![]() ![]() Сообщений: 66 |
Серый Всадник, ну у милиционеров оружие тырят нечасто... зато они сами часто теряют дубинки, наручники и т.п. мелочи...
-------------------- Бороться и искать, найти и ... в морду дать!...
|
| @de1 >>> |
#385, отправлено 13-02-2011, 0:28
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 406 Откуда: Казань Замечаний: 3 |
Цитата(Серый Всадник @ 12-02-2011, 11:22) И что же именно я неправильно понимаю? Ну как бы там легализованное короткоствольное оружие, а вы об чем сказали? Цитата Скажите, пожалуйста, часто ли подобное случается с милиционерами (и ЧОПом) и их табельным оружием? Если нет, то почему? И почему это будет случаться чаще при легализации (ну, кроме того, что 10 случаев на 200 в абсолютном выражении больше, чем 1 на 20, естественно). Может потомучто они носят короткосволы только при исполнении своих служебных обязанностей и не ходят по одному никогда? Один читает другой пишет =) А вообще жгите дальше мне интерестно. -------------------- |
| Серый Всадник >>> |
#386, отправлено 13-02-2011, 0:44
|
![]() сердце, пронзенное ветром ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1618 |
Цитата @de1, на здравом смысле и опыте других стран. Заниматься преступной деятельностью в рамках какой-нибудь преступной группы, используя оружие, которое моментально вычислят (заодно с владельцем) в случае его не совсем законного применения банально не очень умно. Даже интеллектуальное большинство, особенно если оно осилило выполнение всех формальностей по получению огнестрельного оружия, должно быть способно это осознать Цитата есть шанс, что в Мексике закон в определенных штатах не работает настолько, что там уже непринципиально, легалайз или нет. По типу Чечни ) в смысле, когда у наркокартелей по персональной армии, и они ведут чуть не открытую войну с правительством... плохой пример) Цитата Может потомучто они носят короткосволы только при исполнении своих служебных обязанностей и не ходят по одному никогда? Один читает другой пишет =) А вообще жгите дальше мне интерестно. Можно побольше конструктива? А то мне уже неинтересно. Сообщение отредактировал Серый Всадник - 13-02-2011, 0:47 -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
| @de1 >>> |
#387, отправлено 13-02-2011, 0:47
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 406 Откуда: Казань Замечаний: 3 |
Spectre28
А есть хоть малейший шанс, что в России будет как в Мексике? А про Колумбию что скажите к примеру? Добавлено: Цитата(Серый Всадник @ 12-02-2011, 23:44) Зачем Вы это пишите? Что Вы хотите услышать? Что Вы подразумеваете под конструктивом? ВАС очень тяжело понять Сообщение отредактировал @de1 - 13-02-2011, 0:48 -------------------- |
| Серый Всадник >>> |
#388, отправлено 13-02-2011, 0:55
|
![]() сердце, пронзенное ветром ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1618 |
Цитата Что Вы хотите услышать? 1) Милиционеры с короткостволом на работу ходят с сопровождением от самого подъезда? 2) Их прямо-таки вообще никогда-никогда нельзя так или иначе стукнуть по затылку? Мальчика, который в столовке МГУ обедал в двух метрах от своего автомата, к примеру, тоже нельзя? ЧОПовца, который ствол плохо знакомому парню дал подержать? 3) Их квартиры, где оное табельное хранится, принципиально лучше охраняются? Короче, почему их подобным образом грабят редко? Сообщение отредактировал Серый Всадник - 13-02-2011, 0:56 -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
| @de1 >>> |
#389, отправлено 13-02-2011, 0:59
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 406 Откуда: Казань Замечаний: 3 |
Серый Всадник
Все мимо Но тем не менее продолжайте, очень интерестно послушать девушку которая знает как оно на самом деле. Жгите дальше мадам, жгите. -------------------- |
| Серый Всадник >>> |
#390, отправлено 13-02-2011, 1:01
|
![]() сердце, пронзенное ветром ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1618 |
Цитата Все мимо smile.gif Что мимо, мсье? Я, между прочим, вас спрашиваю, как человека, к милиции причастного, как оно на самом деле. Если вы вдруг не поняли. -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
| @de1 >>> |
#391, отправлено 13-02-2011, 1:10
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 406 Откуда: Казань Замечаний: 3 |
Цитата(Серый Всадник @ 13-02-2011, 0:01) Все Цитата Я, между прочим, вас спрашиваю, как человека, к милиции причастного, как оно на самом деле. Если вы вдруг не поняли. Хоспади, с меня еще здесь и спросить решили, я молю и плачу Я ведь быдло причастное к милиции, о чем Вам со мной разговаривать? Не стоит госпожа, запомоитесь не дай ТНБ. И эта, на всякий случай(и в сотый раз, доходит видимо тяжело), я уже давно не мент, но многим видимо не дает покоя, ну вэлком Сообщение отредактировал @de1 - 13-02-2011, 1:12 -------------------- |
| Серый Всадник >>> |
#392, отправлено 13-02-2011, 1:24
|
![]() сердце, пронзенное ветром ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1618 |
Цитата Я ведь быдло причастное к милиции, о чем Вам со мной разговаривать? Ну, коли не о чем, то и не будем. Хотя экспертное мнение по безопасности хранения табельного мне интересно. -------------------- Человек. Зверь. Бог.
|
| @de1 >>> |
#393, отправлено 13-02-2011, 1:42
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 406 Откуда: Казань Замечаний: 3 |
Цитата(Серый Всадник @ 13-02-2011, 0:24) Ну, коли не о чем, то и не будем. Хотя экспертное мнение по безопасности хранения табельного мне интересно. Завтра и в личку, все раскажу, от и до, как началось и чем закончилось. Прошу прощения видимо изначально воспринял как очередное самодурство, судя по последнему посту был не прав. Но нет такого понятия, уже сейчас, как хранение табельного дома, четко получают и сдают. -------------------- |
| Эгильсдоттир >>> |
#394, отправлено 13-02-2011, 10:04
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
За милицию сказать не могу ничего, а вот за армию - на примере своего отца попробую. Вот, значитца, он заступает в наряд - суточное дежурство по гарнизону (городу). Оружие он получает в части. Только при заступлении на дежурство. То есть, дома он его не держит и по улицам с ним ходит только во время дежурства. И не один, кстати, а как минимум ещё с двумя вооружёнными патрульными. Дежурство закончено - оружие сдаётся. И это не короткоствол, а нормальный ПМ с нормальной баллистикой. Вот так. Не думаю, что в милиции сильно другие порядки.
-------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| Spectre28 >>> |
#395, отправлено 13-02-2011, 11:10
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
@de1,
Колумбия примерно там же, где и Мексика, вроде?) Войны наркокартелей... нет, я знаю, что у того же Газпрома своя миниармия, но с трудом представляю, чтобы оно обернулось против правительства... в России разве есть предпосылки к уходу действительно крупного бизнеса в подполье? Им и легально неплохо, вроде) А когда нет подпольной организованной полувоенной структуры - сомневаюсь, что будет так же) Цитата Президент Мексики Фелипе Кальдерон объявил войну наркокартелям в конце 2006 года. С тех пор в результате противостояния наркобаронов и армии погибли почти 35 тысяч человек. я вот это подразумеваю под плохим примером) Когда идёт полноценная война, тут уже явно не до легального короткоствола - не он статистику сделает) Сообщение отредактировал Spectre28 - 13-02-2011, 11:18 -------------------- счастье есть :)
|
| Halgar Fenrirsson >>> |
#396, отправлено 13-02-2011, 14:22
|
![]() ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1999 Откуда: Ростов-на-Дону |
Цитата(Эгильсдоттир @ 13-02-2011, 9:04) Под короткостволом в таких дискуссиях подразумеваются именно ПМы и прочие пистоли/леворверты - в отличие от длинноствольных ружей/винтовок/автоматов.К теме ношения людьми государевыми: источник Цитата Сотрудники милиции имеют право на постоянное ношение и хранение табельного огнестрельного оружия и специальных средств. Порядок выдачи, ношения и хранения указанных оружия и специальных средств определяется министром внутренних дел Российской Федерации. Комментарий там же: Цитата 5. Сотрудники милиции имеют право на постоянное ношение и хранение табельного огнестрельного оружия и специальных средств. Это новация Закона. Ранее хранение и ношение огнестрельного оружия допускалось только при исполнении служебных обязанностей. Таким образом, повышается личная защищенность сотрудника милиции, его готовность в любой момент выступить на охрану общественного порядка или пресечь правонарушение (преступление). Первым пунктом поставлена личная защищенность, однако. А вот еще документ: Цитата 2.1. Боевое огнестрельное оружие, боеприпасы и специальные средства выдаются для постоянного хранения и ношения сотрудникам органов внутренних дел, офицерам и прапорщикам внутренних войск Министерства внутренних дел Российской Федерации, офицерам и прапорщикам войсковых частей военизированной пожарной охраны Министерства внутренних дел Российской Федерации после прохождения соответствующей профессиональной подготовки. ... 2.3. Запрещается выдача боевого огнестрельного оружия, боеприпасов и специальных средств для постоянного хранения и ношения сотрудникам (военнослужащим), не сдавшим зачеты, а также не имеющим условий для их хранения по месту службы и жительства. ... 3.1. Постоянное хранение и ношение боевого огнестрельного оружия, боеприпасов и специальных средств разрешается сотрудникам (военнослужащим) руководителями, указанными в п. 1.4 настоящей Инструкции, на основании рапортов этих сотрудников (военнослужащих) и оформляется приказами. На рапорте сотрудник (военнослужащий) обязан получить у непосредственного начальника отметку о сдаче зачета по материальной части оружия, мерам безопасности, владению приемами и правилами стрельбы. ... Боевое огнестрельное оружие, боеприпасы и специальные средства сотрудников (военнослужащих) также могут храниться в местах постоянного проживания владельца при наличии прочного металлического ящика с внутренним замком, прикрепленного к стене или полу. К огнестрельному оружию, боеприпасам, специальным средствам не должны иметь доступ посторонние лица и дети. Боевое огнестрельное оружие при ношении должно быть закреплено пистолетным (револьверным) шнуром. 4.2. Ношение огнестрельного боевого оружия, боеприпасов и специальных средств сотрудником (военнослужащим), одетым в гражданскую одежду, должно быть скрытым от окружающих и исключающим возможность их хищения. PS Ответа про сравнительную преступность в Бразилии и в России, я так понял, не будет. Сообщение отредактировал Halgar Fenrirsson - 13-02-2011, 14:23 -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
| @de1 >>> |
#397, отправлено 13-02-2011, 16:07
|
![]() Герой Копья ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 406 Откуда: Казань Замечаний: 3 |
Halgar Fenrirsson
Цитата К теме ношения людьми государевыми А есть хоть один пример где табельное хранится дома, именно хранится и именно табельное? Имеют право это конечно замечательно, но имеют ли возможность реально? Цитата PS Ответа про сравнительную преступность в Бразилии и в России, я так понял, не будет. Я правильно понял, что тебе тут кто-то что-то должен? Будет настроение и желание приведу статистику, если так не терпится, то и сам ее найти в состоянии. -------------------- |
| Spectre28 >>> |
#398, отправлено 13-02-2011, 16:13
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
разумеется, здесь никто никому ничего не должен (кроме как соблюдать правила). Но при этом, если вы делаете некое заявление (например "А что они скажут про Мексику, Бразилию и Колумбию? Кажется ваша позиция дала сбой ребята? "), то будьте готовы к тому, что могут попросить объяснений. Давать их или не давать - личный выбор каждого, но при этом желательно таки сдерживаться в выражении эмоций. Будем дружелюбнее
-------------------- счастье есть :)
|
| Эгильсдоттир >>> |
#399, отправлено 13-02-2011, 16:14
|
![]() седая рысь ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 2250 Откуда: Советский Союз Замечаний: 2 |
На мой непросвещённый взгяд вся соль
Сообщение отредактировал Эгильсдоттир - 13-02-2011, 16:15 -------------------- Мало ли что, вдруг там совы в лесах разговаривать по-латински начнут или папоротник зацветет в день ВДВ?
|
| Spectre28 >>> |
#400, отправлено 13-02-2011, 16:17
|
![]() рыцарь в сияющей футболке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 5720 Откуда: Таллинн |
Эгильсдоттир,
твоя позиция уровня "или оружия нет, или обязательно расстреляет" не подтверждается статистикой, увы) Я вот почему-то не боюсь брата с пистолетом. И при этом вполне опасаюсь толпу гопников, потому что они это, могут не только ограбить, а и искалечить - и вот тут, в отличие от огнестрела, я примеры знаю. Что я и мир вокруг делаем не так, доктор?) Или опять проблема в том, что мы - не русские тут?) Сообщение отредактировал Spectre28 - 13-02-2011, 16:18 -------------------- счастье есть :)
|
| Тема закрыта Опции | Новая тема |
| Текстовая версия | Сейчас: 16-01-2026, 3:42 | |
| © 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. | ||