Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Ответить | Новая тема | Создать опрос

> Гипотетическая экранизация "Сильмариллиона", Выделено из темы "Хоббит"

Agnostic >>>
post #1, отправлено 23-02-2011, 1:06


Мифотворец-практик
*****

Сообщений: 700
Откуда: Минск


Меня вот неоднократно посещала мысль - не соберутся ли в дальнейшем снимать телесериал по "Сильмариллиону", учитывая нынешнюю популярность сериалов.


--------------------
Если бы это было так, это бы ещё ничего. Если бы, конечно, оно так и было. Но так как это не так, так оно и не этак. Такова логика вещей! Л.Кэрролл.
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
EllessaDdin >>>
post #2, отправлено 23-02-2011, 2:05


солнечный эльф
*****

Сообщений: 841
Откуда: с далекого холодного Севера...


Цитата
Меня вот неоднократно посещала мысль - не соберутся ли в дальнейшем снимать телесериал по "Сильмариллиону", учитывая нынешнюю популярность сериалов.


Неееет... не наааадоооо...


--------------------
I am the voice in the wind and the pouring rain
I am the voice of your hunger and pain
I am the voice that always is calling you
I am the voice and I will remain... ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #3, отправлено 23-02-2011, 10:23


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Agnostic,
сильмариллион подлежит экранизации не больше, чем, скажем Библия) Он слишком схематичен. Скелеты не экранизируются)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Halgar Fenrirsson >>>
post #4, отправлено 23-02-2011, 10:28


ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ!
******

Сообщений: 1999
Откуда: Ростов-на-Дону


Аниме?

(прячется под кровать)


--------------------
Брызги холодные
Эливагара
Йотуном стали
Оттуда свой род
исполины ведут
оттого мы жестоки.

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аэлла >>>
post #5, отправлено 23-02-2011, 11:45


Повелительница Ветра
****

Сообщений: 225
Откуда: Дороги этого мира....


Цитата
сильмариллион подлежит экранизации не больше, чем, скажем Библия) Он слишком схематичен. Скелеты не экранизируются)

Кстати, Библию-то как раз экранизовать пытались. Частями. И скелетов в современном кинематографе завались (во всех смыслах).


--------------------
Тот, кто видел однажды Тьму,
Никогда не поверит в Свет....
Все, что свято, сошло на нет,
И глаза не солгут ему....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Кайран >>>
post #6, отправлено 23-02-2011, 12:44


Выбравший Тьму
*******

Сообщений: 3419
Откуда: Москва


Цитата(Аэлла @ 23-02-2011, 10:45)
Кстати, Библию-то как раз экранизовать пытались. Частями. И скелетов в современном кинематографе завались (во всех смыслах).
*


Назовите, пожалуйста, хоть одну УДАЧНУЮ экранизацию Библии.


--------------------
Люблю книги Дэвида Геммела
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аэлла >>>
post #7, отправлено 23-02-2011, 13:19


Повелительница Ветра
****

Сообщений: 225
Откуда: Дороги этого мира....


В том-то и дело, что удачных не припоминается.... Хотя... В "Мастере и Маргарите" некоторые библейские эпизоды очень даже неплохи. Понтий Пилат знатный получился. Да и сам Христос ничего.


--------------------
Тот, кто видел однажды Тьму,
Никогда не поверит в Свет....
Все, что свято, сошло на нет,
И глаза не солгут ему....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #8, отправлено 23-02-2011, 15:05


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Цитата(Кайран @ 23-02-2011, 11:44)
Назовите, пожалуйста, хоть одну УДАЧНУЮ экранизацию Библии.
*

"Страсти Христовы".

Хотя вообще сравнение Сильма с Библией - это ай-яй-яй.) Потому что можно, конечно, отпираться, что имелась в виду лаконичность текста при многогранности мифологических пластов, но звучит это, тем не менее, так, как если бы Сильм был священной книгой любого правоверного толкиниста, которую не стоит давать в руки неверным, осквернять и вообще поминать всуе.))

Да пусть бы и сняли сериал - они в последнее время получаются на удивление приличные. Посмотрим, что выйдет с экранизацией Мартина, например.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #9, отправлено 23-02-2011, 17:35


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Cordaf,
если оно так звучит - это проблема восприятия, исключительно так) Потому что я, как почётный сатанист, разумеется, НЕ считаю Библию чем-то сакральным и неприкасаемым))) речь шла исключительно о сюжете и стилистике. Т.е. оно слишком упрощенно-бредово, чтобы получилась нормальная связная картинка. НЗ, впрочем, более киногеничен, согласен. Но Сильм я бы сравнивал всё же с ВЗ, который вот как раз где-то там) Вот мультики, может, и получились бы. Мультикам прощают больше))


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аспирин >>>
post #10, отправлено 23-02-2011, 23:11


C9H8O4 ;)
****

Сообщений: 278


В том-то вся и штука, что никто никогда не пытался экранизировать ВСЮ Библию, это абсурд. Кладезь сюжетов - это да. На сокровищница набита слишком туго.
Также и с Сильмом. Наверное, кто-нибудь мог бы позариться на отдельные эпизоды - скажем, сюжет о Берене и Лютиэн, или на Детей Хурина.
Но, честное слово, лучше не надо! Давайте молиться, что голливудские толстосумы не читают ничего, кроме "бестселлеров".
А то видал я как-то DVD-бокс фильма "Великий потоп" (или как-то так) с надписью на пол-коробки: "От создателей "Десяти заповедей!""


--------------------
Запертый в весеннем дожде,
Я совсем один в одинокой хижине,
Не известный людям.
- Сайгё
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аэлла >>>
post #11, отправлено 24-02-2011, 13:49


Повелительница Ветра
****

Сообщений: 225
Откуда: Дороги этого мира....


Мощное самомнение.... От Моисея, что ли?


--------------------
Тот, кто видел однажды Тьму,
Никогда не поверит в Свет....
Все, что свято, сошло на нет,
И глаза не солгут ему....
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скоффер >>>
post #12, отправлено 24-02-2011, 14:07


рифмотролль
*******

Сообщений: 2393
Откуда: Москва


Аэлла
выше берите. Лично от Боженьки.


--------------------
user posted image

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #13, отправлено 24-02-2011, 14:13


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Цитата(Spectre28 @ 23-02-2011, 16:35)
если оно так звучит - это проблема восприятия, исключительно так)
*

Ну вот ты говоришь, проблема восприятия, а следом уже раздается "не замайте!" и "руки прочь от святого!") Я-то верю, что ты и Библию священной не считаешь, но если использовать в одном предложении слова "Библия" и "Сильм", на выходе получается вполне определенная реакция, и не говори, что ты о ней не знал.))

Но Сильм-то художественно вполне связный текст, особенно если сделать скидку на то, что это все-таки компиляция, что и объясняет неровность. Как единое повествование он вполне воспринимается. И если оставить за скобками всю основную космогоническую мифологию, то уж возню с Сильмариллами-то уж точно можно было бы экранизировать.

Цитата(Аспирин @ 23-02-2011, 22:11)
Давайте молиться, что голливудские толстосумы не читают ничего, кроме "бестселлеров".
*

Тем лучше, потому что Толкин - это и есть бестселлер. Бестселлер из бестселлеров. Предыдущие экранизации которого некоторое время были самыми успешными фильмами в истории кино. Лакомый кусок, как ни крути.

А Сильм подходит к экранизации ничуть не хуже, чем любой другой художественный текст.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Аспирин >>>
post #14, отправлено 25-02-2011, 1:20


C9H8O4 ;)
****

Сообщений: 278


Cordaf
Думаю, здесь все-таки надо сделать поправку: Властелин Колец - это бестселлер. Но не Сильмариллион. Сколько человек его вообще дочитали до конца? Многие поклонники ВК Сильм так и не осилили.
Нет, можно конечно налепить ярлык "От автора Властелина Колец", но...
Да и вообще, я склонен согласиться с выраженным выше мнением, что Сильмариллион плохо подходит для экранизации. Именно потому, что он так не похож на любой другой художественный текст.


--------------------
Запертый в весеннем дожде,
Я совсем один в одинокой хижине,
Не известный людям.
- Сайгё
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #15, отправлено 25-02-2011, 5:05


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Цитата(Аспирин @ 25-02-2011, 0:20)
Властелин Колец - это бестселлер. Но не Сильмариллион.
*

Но уж ВК-то - это бестселлер из бестселлеров. Никакая художественная литература в мире не продается большим тиражом.
Цитата(Аспирин @ 25-02-2011, 0:20)
Нет, можно конечно налепить ярлык "От автора Властелина Колец", но...
*

Автора, книга которого разошлась больше чем на сто пятьдесят миллионов экземпляров, не нужно представлять зрителю.) Это у нас Толкин стал предметом странного культа с претензией на элитарность, но по миру лучше него продаются только Библия и Мао. И эти миллионы читателей сделают любую нужную кассу и фильму, и сериалу.

Сильмариллион уже только на английском выдержал больше шести переизданий, не считая пейпербеков, аудиокниг и прочего, а переведен еще на 16 языков. Так что если он и выглядит бледновато на фоне ВК, то только потому, что ВК с точки зрения продаж - это мифическое чудище, переплюнуть которое невозможно.) На любом другом фоне у Сильма тоже все прекрасно.

Цитата(Аспирин @ 25-02-2011, 0:20)
Именно потому, что он так не похож на любой другой художественный текст.
*

И чем, если не секрет, он так непохож на любой другой художественный текст, что его принципиально нельзя экранизировать?)

Цитата(Аспирин @ 25-02-2011, 0:20)
Но не Сильмариллион. Сколько человек его вообще дочитали до конца? Многие поклонники ВК Сильм так и не осилили.
*

Не очень понял эту мысль. Вы говорите о том, что Сильм - плохая книга? Или что это книга не для всех?)


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Alaric >>>
post #16, отправлено 25-02-2011, 12:38


Светлый
********
Администратор
Сообщений: 7532
Откуда: Москва


Цитата(Cordaf @ 25-02-2011, 4:05)
И чем, если не секрет, он так непохож на любой другой художественный текст, что его принципиально нельзя экранизировать?)
*

Я считаю, что экранизировать Сильмариллион можно, но сценаристу придется дописывать очень много подробностей. Потому что многие части написаны очень схематично.

Ну и в любом случае снимать нужно либо сериалом (а сериалы, как я понимаю, приносят гораздо меньше прибыли, чем обычные фильмы), либо выделять какой-нибудь фрагмент и концентрироваться на нем.


--------------------
"Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #17, отправлено 25-02-2011, 12:46


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Цитата(Alaric @ 25-02-2011, 11:38)
Ну и в любом случае снимать нужно либо сериалом (а сериалы, как я понимаю, приносят гораздо меньше прибыли, чем обычные фильмы)
*

Там с самого начала и промелькнула идея сериала как раз. И сериал был бы вполне подходящей формой: много эпизодов, можно внятно ввести всех персонажей, которых в титульной Сильмовской истории про Сильмариллы тьма-тьмущая. Не вижу причин, почему, допустим, многотомного Мартина в сериал превратить можно, а Сильм - нельзя. Ну, кроме религиозных.)

И понятно, я думаю, что вряд ли кто-то может всерьез представить экранизацию Айнулиндалэ или Валаквента.) Вот Квента Сильмариллион - от создания Феанором камней до разрушения Белерианда - почему бы и нет. Сезона в три-четыре можно бы было уложить.


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Spectre28 >>>
post #18, отправлено 25-02-2011, 12:48


рыцарь в сияющей футболке
********
Модератор
Сообщений: 5720
Откуда: Таллинн


Cordaf,
//Но Сильм-то художественно вполне связный текст

растянутый на сколько эпох "связный" текст?) Отдельные куски - да, связные. А остальное - уже нет. И схематично сверх меры по большей части.

//Не очень понял эту мысль. Вы говорите о том, что Сильм - плохая книга? Или что это книга не для всех?)

думаю, имеется в виду, что Сильм - скучная книга))

Цитата
Не вижу причин, почему, допустим, многотомного Мартина в сериал превратить можно, а Сильм - нельзя

да потому что у Мартина как раз связный текст с кучей подробностей и почти непрерывным экшном, шоб зритель не заскучал) интриги, опять же) Сильм же прост, как кирпич)


--------------------
счастье есть :)
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Cordaf >>>
post #19, отправлено 25-02-2011, 12:52


рожденный ползать
*******
Администратор
Сообщений: 3754


Цитата(Spectre28 @ 25-02-2011, 11:48)
растянутый на сколько эпох "связный" текст?) Отдельные куски - да, связные. А остальное - уже нет. И схематично сверх меры по большей части.

*

Вполне связный. Нам, русскоязычным, еще и с переводом дивно повезло: не помню в оригинале ни единого эпизода, которые бы читались через "не могу", а в переводе - не помню таких, какие бы не читались.))

Фактически это, конечно, несколько книг под одной обложкой. Но каждая из этих книг вполне цельная. Хорошая получилась компиляция.)

И схематичности и лаконичности там не больше, чем в любом другом эпосе.)

Добавлено:
Цитата(Spectre28 @ 25-02-2011, 11:48)
Сильм же прост, как кирпич)
*

Ну да. Это Война-то Камней проста как кирпич и посмотреть не на что. : ))


--------------------
"Вчера ночью подрались с отцом О'Лири из-за природы Троицы..." ©
Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
Скоффер >>>
post #20, отправлено 25-02-2011, 13:41


рифмотролль
*******

Сообщений: 2393
Откуда: Москва


Волею судеб, я довольно часто контактирую с людьми, которые в Сильм систематически из года в год играют. Поэтому сомнений в экранизируемости у меня никаких нет. Да, подробностей сценаристу придется добавить. Но надели же при экранизации ВК штаны на Арагорна, несмотря на то, что в тексте об этой детали туалета - ни слова )


--------------------
user posted image

Скопировать выделенный текст в форму быстрого ответа +Перейти в начало страницы
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Ответить | Опции | Новая тема
 




Текстовая версия Сейчас: 17-01-2026, 12:22
© 2002-2026. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric.