К счастью, нет) Так как вынашивать и рожать это чудо предстоит таки мне, то и вопрос этот отдан целиком на мое усмотрение.

Кстати, именно меня чайлдфри вряд ли можно назвать, ибо я не против детей в принципе, но... но не сейчас. По крайней мере, не в ближайший год точно. Думаю, придет момент, когда я захочу стать мамой, тогда и буду что-то предпринимать по этому вопросу. Но не раньше, ибо идти на поводу общественности, жаждущей моего размножения, не стану. Так как усыновление я считаю вполне достойной альтернативой биологическому материнству, аргумент "не успеешь" не прокатит)

Olic,
а что не так с формой?)

кстати...

\\Если ты сам чувствуешь себя ребенком, то с детьми будет полное взаимопонимание smile.gif

это вовсе не обязательно именно так)

Anariel


боюсь спросить - а без этого с эгоизмом и грубостью (даже если допустить, что первое ненормально для человеческого существа) никак не справиться?) А что делать тем, что и так не груб и жесток?) И, как бы это сказать... вот последний пункт - под него вовсе не обязательно попадают дети, так сказать, так что необходимость сего для "взрослости"- надумана)) не говоря уже о том, что так и не раскрыта тема "взрослости" и её надобности как таковых))

Скоффер,


всё, на самом деле, очень сильно зависит от конкретной ситуации и конкретных личностей)


не совсем понятно) предполагается, что друзья должны разделять ВСЁ, что происходит в вашей жизни, а если не всё, то не друзья это вовсе, а так?) Про важность тоже непонятно, признаться) В смысле, с таким же успехом процессу отделения поможет желание приобрести новую тачку - поневоле, начнёшь экономить, да и место под стоянку надо, и время на учёбу вождению...) хотя, согласен, ребенок сожрёт больше денег и времени, но это просто вопрос масштабов ведь?)

Я не люблю фанатиков. Особенно тех, чей фанатизм затрагивает личные сферы людей, такие как наличие или отсутствие детей.
Чайлдфри - именно оно.

Да, это видно, и за это отдельный респект. Ты же не ведешь агитацию

Сообщение отредактировал Olic - 27-02-2011, 22:58

Olic,
хм. Фанатизм плох в любом проявлении, хоть за детей, хоть против, но - где же он здесь?) Или ты про чайлдфри вообще, абстрактных, так сказать?) Я не очень понимаю приравнивания) Вот я - по взглядам вполне чайлдфри. По-твоему получается, что заодно фанатик, который вмешивается в чужую личную жизнь. Где и каким образом?) Вот СВОЮ личную жизнь я определяю, это да. Но это же позволено, кажется?))

Люди! Я, конечно, понимаю, что я уже задолбала всех вокруг тем, как ужасно обстоит все с детьми, их воспитанием-образованием, но я еще раз повторюсь.

Если человек не хочет рожать - пусть лучше не рожает. Пусть лучше аборт сделает, если предотвратить беременность не удалось.

Поймите правильно - я против убийства (а аборт - имхо - все-таки очень близок к убийству); я люблю детей.
Но лучше пусть ребенка не будет, чем обрекать его на то, что делают со своими детьми многие родители.

И не говорите мне, что это их дело, как воспитывать их детей. Дети вырастают. И нам жить в одном мире с этими выросшими детьми.

Я про тех, кто проводит массированные кампании против детей и беременных женщин, пишет километровые тексты о том, как он их ненавидит и так далее.
Просто, как бы, именно это и называется чайлдфри. А если ты по каким-то причинам не хочешь иметь детей, но никому это не навязываешь, и это не становится твоей главной жизненной позицией, то ты ПРОСТО НЕ ХОЧЕШЬ ИМЕТЬ ДЕТЕЙ. Это нормально.

Olic,
боюсь, что твой пост из серии "сатанисты - это те, кто убивают кошек и приносят в жертву Сатане девственниц на кладбище в полнолуние, а всё остальное - это так, философы") Или "геи - это те, кто ходят на парады и протестуют, а других не бывает")
А чайлдфри - это добровольное и сознательное решение не заводить детей. Всё. Т.е. именно вот то, что ты написала: "не хочется иметь детей, к тому же в пользу этого выбора видятся одни плюсы". Просто выраженное короче, ибо английский язык лаконичнее))
Манифестации, лозунги и прочее - это уже вариативно. Или что, есть определение термина, которое вот это всё в обязательном порядке подразумевает?) Принятое определение, а не персональное, из серии "я так вижу"?)

Могу провести аналогию с футбольным фанатом и просто болельщиком

Золотые слова.
Хуже нет, когда мотивацией для деторождения является не желание стать мамой, любить и воспитывать малыша, делая его счастливым и от этого быть счастливой самой, а "все подруги уже родили", "мне уже пора", "семья без детей - не семья", "рожать - моя основная биологическая функция", "он будет меня крепче любить, если я рожу ему ребенка", "если я рожу, он на мне женится" и все прочее в этом духе. Я уж молчу про залеты по глупости. Нет, когда рвется качественный презерватив или не срабатывает таблетка - это смахивает на божий промысел, но когда мысль о контрацепции и в голову не приходит, или все пускается "на авось"...

Olic,
хм) но если фанаты - это вырезка из болельщиков в целом, то чайлдфри по-твоему получаются частью чайлдфри же, исходя из банального смысла слова?))) другого-то термина нет. Есть только определение его, которое ты сама и озвучила)
Политизация движения могла бы быть аргументом (активисты и, так сказать, каммонеры - но даже так и те, и те были бы чайлдфри и пришлось бы, как в случае болельщиков, просто выделить категорию фанатичных чайлдфри из чайлдфри в целом), но тут опять же, приходим к тому, что есть те, кому оно надо, и те, кому не надо, но и те, и другие называют себя одинаково)

(Улыбнувшись) подумалось, что в таком случае были бы фанаты и "те, кто просто любят футбол и болеют за команды")) точно - но, увы, слишком длинно, да и смысла нет)

Сообщение отредактировал Spectre28 - 27-02-2011, 23:27

Может, правильнее произвести разделение на адекватных чайлдфри и оголтелых чайлдфри?)
Адекватные решили вопрос с деторождением для себя и никого не агитируют.
Оголтелые чайлдфри азартно рекламируют свое решение, пытаясь привлечь сторонников, агитируют, в общем.)

Погодите-ка, как я понимаю чайлдфри - это когда целая группа людей побуждает и других не заводить детей? Т.е. это звучит как призыв людей прекратить популяцию?! Такое реально есть?!

Ого.

WereWolfe,
вы не поверите, за что только люди не агитируют)))))) но, как говорилось выше, это, так сказать, фанатично настроенная часть чайлдфри)) если не сказать, политизированная)) но в целом чайлдфри - это просто те, кто решительно не хотят детей для себя))

Spectre28

Говоря про друзей и собутыльников, я имел в виду, что есть друзья, а есть те, с кем просто вместе тусуешься. Друзьям не обязательно с открытым ртом внимать историям о смене памперсов (буэ, кстати, не понимаю тех, кто об этом говорит), но вот с пониманием отнестись к тому, что ты не можешь сорваться из дома и приехать пообщаться на твоей территории - это свойство именно друга.

Olic, чушь какая-то. Бо Скоффер употребил "манифестация чайлдфри" в шутку, а Спектр (да и все вокруг) воспринял ваши слова как относящиеся не к абстрактным бойцам чайлдфришной войны, а как относящиеся конкретно к чайлдфри из этого топа. Причем тут футбольные болельщики?

Скоффер, как обычно, шутканул, Спектр, как обычно, докопался, Оргрим, как обычно, докопался "по следам" Все занимались стандартным для себя. А вот вы повели себя как-то совсем нестандартно

Судя по интересам в профайле, я задела что-то глубокое, личное
Сорри, не хотела!
Искренне Ваш, бывший спортивный журналист

Сообщение отредактировал Olic - 28-02-2011, 1:34

Да нет, это вообще ни причем. Дважды ни причем: во-первых, я себя к фанатам не отношу и действительно не являюсь таковым, во-вторых, вы и не сказали пока ничего конкретного о них. Соответственно, и задеть никак не могли. Просто вы пургу какую-то гнали, вот я и написал, что вы пургу гнали

Оргрим Молот Судьбы
По-моему, была вполне понятная аналогия. Есть обычные болельщики и есть фанаты. Есть люди, которые просто выбрали для себя не иметь детей, а есть те, которые за это "неимение детей" ведут священную войну везде, куда могут дотянуться.

Собственно, болельщики действительно не причем, они тут были для аналогии. Потому что в их случае для описания стадий фанатизма есть два слова, а в случае чайлдфри - нет.

Раздражают-то не сами по себе чайлдфри, чайлдфри вообще - а те граждане, которые азартно подводят под это дело философскую базу. И именно тем раздражают, что подводят базу. Азартно. Равно как и любые другие "философы" - не только чайлдфри. Ну не хочешь ты детей, не нравится, не готов - джедая ради, твоё дело. Что ж орать-то на всех перекрёстках? По-моему так.

Скоффер,
да, это всё очень мило, но как насчёт варианта "из-за детей не видеться пять лет"? Я могу относиться с пониманием, но вот дружба таки требует двустороннего общения хотя бы иногда, нет?) Плюс желательна таки хотя бы немножко разнообразная тематика. И вот две таких "дружбы" я посеял) Может, как ты говоришь, и не дружбы это были вовсе изначально, но, помилуй, не видеть человека пять лет в одном случае и четыре - в другом (в разных городах обитаем. А детей, кстати, может быть и несколько подряд), толком не общаться, ибо интересы таки смещаются? Извини, винить себя как-то плохо получается) Нетерпелив я, видимо, и недостаточно понимающий) Впрочем, сейчас вот ещё одна в декрет ушла, проверим, надолго ли выбьет из жизни) Хотя, город один) Я не о "не пришли на тусовку, всё, развод", я о длииительных и масштабных изменениях, так сказать) С которыми лично как раз и сталкивался. Впрочем, я жду, да. Может, когда дети вырастут, дружба и возобновится)