Клер,
//А вот у детей, мягко сказать, будет искривлено миропонимание.

как именно?) Мальчики не будут считать, что "настоящие мужчины не плачут", а девочки будут играть в страйкболл?) По-моему, фраза:
"главное – донести до детей, что биологические различия не означают, что "у мальчиков и девочек по определению разные интересы и способности"."

больше об этом)

И где это там про отсутствие слова "мама"?) Всё, что вижу в статье - так это то, что "мам" может быть несколько) а не что "мама"="родитель номер один")

Про это было не в Швеции. Это во всем Евросоюзе не так давно протащить пытались - запрет на слова "папа" и "мама" с заменой на "родитель №1" и "родитель № 2".

Ок, это похвальное стремление. Но разве его достигнешь изъятием местоимений "он" и "она"?? То есть дети не должны знать, что люди бывают мужского и женского пола? И эти два пола - ДА, различаются. Хоть ты тресни, но различаются. Но что не сделаешь в угоду обиженным и жаждущим толерантности?

Кстати, вот гляньте на это видео: http://www.youtube.com/watch?v=O1UQChKBj8o&feature=related

Как считаете, это гхм... существо - это "он" или "она"? В целом, в интернете много слухов ходит на сей счет и точно никто сказать не может. И, собственно, возникает вопрос - а зачем люди это делают? Если это, допустим, парень, нафига он девчонкой вырядился?

Ой, мне так это нравится. (: Настолько, что я даже отвечу. Если по порядку. Во-первых, судя по отсутствию груди, как таковому, физиологически это парень. Но я бы обращалась к нему в женском роде, если он сам так будет о себе говорить. Во-вторых, а какое, собственно, до этого дело интернету? Интернет с ней спать собрался и не знает, с какой, извините, стороны подойти?) В-третьих, "девчонкой вырядился" это стереотипы. (: Кто сказал, что кимоно и чулки это исключительно женская одежда? Я вот брюки, тяжёлые ботинки и кожаные куртки люблю - так если я в них ходить буду, я что, в парня превращусь и на меня будет вся Россия таращиться и спрашивать, зачем я так одеваюсь?

P. S. Игра на гитаре мне понравилась. (:

Пруфлинк? (С) Лурка.

Halgar Fenrirsson , в Америке уже отменили, кстати.
А вот и пруфлинк (извините, какой первый нашелся). Тут еще какое-то интервью к нему присобачили. Но изначально я читала на другом новостном портале без каких-либо добавлений.
http://svpressa.ru/world/article/29917/

Посмотрим, что из этого выйдет.

Давайте и я что ли подолью )

В Сан-Пауло хотят запретить натурал-парад: http://putnik1.livejournal.com/1301310.html Геи негодуют, что грязные натуралы смеют чего-то демонстрировать (:

Этот ЖЖ меня преследует в последние дни. Насколько правдивая инфа у товарища? Просто он там и по беспорядкам в Лондоне, и по Ливии выкладывает много чего сомнительного.

Сергей Ворон
Руки размером и формой явно мужские)
А вырядился - захотелось и вырядился, почему нет?)

по сабжу, точнее по подливанию))
Посмотреть, что получится, это любопытно, конечно. В общем и целом, как раз в этом возрасте у детей закрепляются ролевые модели, включая и те, которые завязаны на гендере. Вопрос в том, каково будет обучение в целом в таком детском садике. Всякие "мальчики не плачут" и "девочки должны играть в куклы" - это одно, и если исключен именно этот аспект, то все будет круто. Но почему-то по прочтении статьи (при беглом ее просмотре) сложилось какое-то странное ощущение, что хотят стереть вообще все%)

Конкретно про протесты ряда бразильских гомосексуалистов против натурал-парада я читал и в других СМИ.

Что касается конкретно этого дневника ... Его автор Лев Вершинин. Даже в Вики присутствует Писатель, журналист. Сейчас живет в Испании. Насколько его можно доверять? А насколько вообще можно доверять кому-либо в наше время?

Сообщение отредактировал Alaric - 12-08-2011, 13:22

Мальчики в детстве все равно плачут. Иногда меньше чем девочки, иногда больше. От местоимений это не зависит. Также и девочки играют в разные игры - я вон в машинки играла в пятилетнем возрасте и при этом а) меня никто не убеждал что я не похожа на девочку или что я играю неправильно б) никакой пацанки из меня не выросло.
Итог, запрет местоимений не имеет отношения к моделям поведения. Если отец мальчика уверен, что мальчики не плачут, он все равно это своему сыну выскажет.

Оргрим Молот Судьбы
пруфлинки в материале по ссылке есть, в англоязычном (испанского я не знаю) действительно написано о том, что инициатива такая в Сан-Паулу была, что проект принят местной Думой и что ЛГБТ-активисты настроены очень скептически. "Цитаты" скорее всего фейковые )

Ага, значит, не у меня одной такое впечатление возникло). Но меня больше интересует другой вопрос. Как быть с тем непреложным фактом, что высшие гоминиды обладают выраженным половым диморфизмом, как физиологическим, так и поведенческим? Если звёзды зажигают... Я это к чему: к тому, что стоит ли считать себя умнее эволюции?

Перегиб, судя по статье. Отмена местоимений и классических сказок выглядит как загон нереальный. Жирафы-гомосеки это конечно замечательно, но и "Золушка" ни чем не хуже. А на видюшке китаёза - по ним сходу не определишь. Но если это и парень, то не факт, что это не стёб.

Азиаты вообще часто одеваются в женскую одежду, на сцене, например. И от этого не становятся людьми нетрадиционной ориентации.

И ещё есть такая вещь, как трансвестизм. И вот прикол, да - но он тоже не имеет ни малейшего отношения к ориентации. Он только _может_ являться признаком гендерной дисфории.


Я видео не смотрел. Но если на нём действительно азиат - у тех же японцев, например, есть целая культура в музыке, где визуально мужчины используют женские образы. Кроме того, такие больше похожие на женские виды одежды, как кимоно, скажем - они тоже свободно носят, и лично я не вижу в этом ничего особенного.

Кроме того, может быть ещё десяток причин - зачем. Какой-то японский певец как-то сказал, что таким образом хочет показать людям, что они свободны выбирать, что угодно - и если мужчина носит платье, женщиной от этого он не становится, равно как если любит крестиком вышивать - и это правда, между прочим говоря. Есть ещё просто вышеупомянутые трансвеститы. Это обычная сексуальная девиация - почему женщины, блин, в мужских брюках ходить начали, а мужчины почему-то в платьях не могут, а? И не надо тут про удобство брюк и всё такое, многие считают, что юбки удобнее, а у шотландцев вообще килт национальная одежда, а в Греции когда-то тоги носили - и в Риме - и мужчины, блин, и что?

Я уже молчу о том, сколько всяких творческих людей, изображающих женщин или мужчин, скажем, на сцене - вопреки своему естественному полу. Видео ведь тоже в каком-то роде - напоказ.

А вы так говорите - зачем; вам непонятно, ну и оставьте это в покое. Людям понятно, зачем они это делают, и это не что-то глупое, ненормальное и идиотское. Каждому своё. И я не вижу, почему кого-то должно волновать, мальчик или девочка, пока это не касается непосредственно личных отношений. Впрочем, не вижу даже почему это тогда должно волновать - человек в любом случае важнее пола. Но не суть. Какой смысл в таком ущербном интересе на пол-Интернета? Как будто в жизни нет ничего важнее половых вопросов.

Люди просто поражают время от времени. Такое ощущение, что им заняться нечем, кроме выявления соответствия полов - и что может мальчик, а что мальчик не может. Какого это вообще всех волнует? Как по мне - чёрт с ними, правами и прочим, просто оставили бы уже _в покое_.

Сообщение отредактировал Танцующий с Тенями - 13-08-2011, 13:07

Alaric, Скоффер, буду знать теперь

Беглый осмотр инетов заставляет предположить, что конкретно эта статья слегка утка:
http://ibigdan.livejournal.com/7221016.html#cutid1
Касательно же замены слов "отец" и "мать" на "родитель" в американских паспортах - вроде и вправду есть такая резолюция, но так то в паспортах, и именно в таком виде меня это коробит примерно так же, как "пациент" в какой-нибудь медицинской карточке. Ну, несколько больше, но не сильно.
http://www.state.gov/r/pa/prs/ps/2010/12/153636.htm

Что касается садика, то это, безусловно, бред из серии девайса, позволяющего женщинам писать стоя. И в качестве блаженной фантазии мне бы приятно было жить в обществе, которое на вопросы пола не заморачивается ни в одну, ни в другую сторону.

Сообщение отредактировал Серый Всадник - 13-08-2011, 20:24

Полагаю, каждый волен любить кого угодно, независимо от пола. И я не считаю, что гомосексуальные пары чем-то хуже гетеросексуальных. Но кричать о своей ориентации - традиционной или нет, не важно - на каждом углу, как минимум, глупо.

кто то в этой теме сказал, что лучше у геев, чем у алкоголиков.
Я не согласна.
И вот почему: разрешая усыновлять детей людям с нетрадиционной ориентацией, тем самым узаканиваем и признаем нормальность такой семьи.
Мы не можем узнать мнение ребенка, хочет лт он жить в такой семье...
не оставляем ему выбора...
рушим , вернее сформировываем в определенном направлении психику ребенка
потенциально растим новых геев
Ради чего? Что бы геи жили в счастливом сожительстве, ради их благополучия и амбиций?