Лоис Макмастер Буджолд, и её произведения
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
Ответить | Новая тема | Создать опрос |
Лоис Макмастер Буджолд, и её произведения
Alaric >>> |
![]() |
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 ![]() |
Цитата(Клер @ 4-04-2012, 16:07) Ну, на мой взгляд, критиковать, что Хонор не смогла найти мирного решения в рамках первых двух книг, все равно, что критиковать, условно, Таниса Полуэльфа за то, что он не смог найти мирное решение в рамках первой трилогии Драгонлэнс ![]() Просто сравнение должно быть корректным. Сравнение - цикл А интереснее цикла Б, потому что цикл А я прочитал целиком, а цикл Б бросил на второй книге - корректно (ну, с поправкой на субъективность, но этим сейчас пренебрежём). Сравнение, персонаж А добился больше, чем персонаж Б, корректно лишь если эти персонажи изначально стояли в равных условиях. Сообщение отредактировал Alaric - 4-04-2012, 16:14 -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Клер >>> |
![]() |
![]() Рыцарь...может быть последний. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1342 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский Спасенных миров: 2542 ![]() |
Цитата(Alaric @ 4-04-2012, 16:13) Сравнение - цикл А интереснее цикла Б, потому что цикл А я прочитал целиком, а цикл Б бросил на второй книге - корректно (ну, с поправкой на субъективность, но этим сейчас пренебрежём). Сравнение, персонаж А добился больше, чем персонаж Б, корректно лишь в условиях, когда эти персонажи изначально стояли в равных условиях. Хорошо, будем сравнивать циклы) Первый вариант - самое оно. А субъективность в данном случае не поправка, а суть вопроса - отзыв любого читателя и его приверженность/антипатия к какому-то произведению - есть субъективность. Объективно сравнивать литературу, ИМХО, еще не научились - за невозможностью точно определить критерии и шкалу оценки. Я не пыталась сказать, что герой А лучше героя Б, я пыталась показать, какие методы решения проблем, какие импульсы, поступки героев мне симпатичны. А какие - нет. Идеально равные условия я не найду, даже если сильно постараюсь. -------------------- |
Halgar Fenrirsson >>> |
![]() |
![]() ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1998 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1309 ![]() |
Цитата(Клер @ 4-04-2012, 15:52) Кстати, что мне еще очень понравилось - за все 15 книг Майлз ни разу не воспользовался именем своего отца. Да, он мог пользоваться авторитетом адмирала, аудитора, голоса императора - то есть тем, чего добился сам, своими силами - но никогда не добивался чего-либо просто потому, что он - сын Форкосигана. "Мирные действия", эпизод со спасением генетика от инопланетной налоговой - Майлз действует именно как лорд Форкосиган. PS Да, зануда ![]() -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
Alaric >>> |
![]() |
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 ![]() |
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 4-04-2012, 16:26) "Мирные действия", эпизод со спасением генетика от инопланетной налоговой - Майлз действует именно как лорд Форкосиган. Не только, кстати. Инцидент на северном острове в "Игре форов" в ту же степь. Его демарш сработал только потому, что все знали, кто его отец. Цитата(Клер @ 4-04-2012, 16:17) Я не пыталась сказать, что герой А лучше героя Б, я пыталась показать, какие методы решения проблем, какие импульсы, поступки героев мне симпатичны. А какие - нет. Идеально равные условия я не найду, даже если сильно постараюсь. В любом случае они должны быть хотя бы примерно похожи. Майлз находит в каждой ситуации очень замечательное решение. Да, мне это тоже нравится. Но он в рамках своего мира способен на это решение. Если бы Хонор смогла предотвратить войну с Хевеном в первых книгах, это выглядело бы роялем, один капитан не в состоянии что-либо сделать с мотивацией всего Хевена, как бы он не старался. Можно задать вопрос, почему, если в мире Буджолд так легко предотвращать войны, никто не предотвратил завоевание Цетагандой Барраяра в далеком прошлом? Буджолд более "героецентрична", у неё один герой может сделать гораздо больше, чем один герой Вебера. На мой взгляд, в этом нет ничего ни плохого, ни хорошего. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Клер >>> |
![]() |
![]() Рыцарь...может быть последний. ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1342 Откуда: Санкт-Петербург Пол:женский Спасенных миров: 2542 ![]() |
Цитата(Halgar Fenrirsson @ 4-04-2012, 16:26) "Мирные действия", эпизод со спасением генетика от инопланетной налоговой - Майлз действует именно как лорд Форкосиган. Как сын графа Форкосигана или как сам по себе Форкосиган?)) Насколько я помню, граф Эйрел там был даже не в курсе. Просто Майлз, несмотря на очень высокое происхождение, никогда не думал, что ему из-за этого происхождения кто-то что-то должен. Цитата(Alaric @ 4-04-2012, 16:38) Буджолд более "героецентрична", у неё один герой может сделать гораздо больше, чем один герой Вебера. Соглашусь. Бывают совершенно не героецентричные книги, в которых сам мир, проблема, обстановка играют более важную роль. Но зачем же представлять нам супер-вумен (как ни крути, описания ее мега-качеств у Вебера в начале первой книги - это ахтунг), если она, по сути, мало что может изменить? Вот пример - станция Василиск. Пока там была Хонор, все вдруг наладилось. Интересно, а когда туда пришел другой корабль и другой капитан - не вернулось ли все на круги своя?)) (вообще немного не в той теме пишем, явно). Сообщение отредактировал Клер - 4-04-2012, 17:54 -------------------- |
Alaric >>> |
![]() |
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 ![]() |
Цитата(Клер @ 4-04-2012, 17:54) Соглашусь. Бывают совершенно не героецентричные книги, в которых сам мир, проблема, обстановка играют более важную роль. Но зачем же представлять нам супер-вумен (как ни крути, описания ее мега-качеств у Вебера в начале первой книги - это ахтунг), если она, по сути, мало что может изменить? Вот пример - станция Василиск. Пока там была Хонор, все вдруг наладилось. Интересно, а когда туда пришел другой корабль и другой капитан - не вернулось ли все на круги своя?)) (вообще немного не в той теме пишем, явно). Ответил в соответствующей теме. Цитата(Клер @ 4-04-2012, 17:54) Просто Майлз, несмотря на очень высокое происхождение, никогда не думал, что ему из-за этого происхождения кто-то что-то должен. Он-то может быть и не думал, но остальные, тем не менее, думали. Впрочем, как уже указано, своим происхождением он пользовался, ибо это тоже ресурс. -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
Halgar Fenrirsson >>> |
![]() |
![]() ΣΤΡΑΤΗΓΟΣ! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщений: 1998 Откуда: Ростов-на-Дону Пол:мужской Страниц в деле Рейстлина: 1309 ![]() |
Цитата(Клер @ 4-04-2012, 17:54) Как сын графа Форкосигана или как сам по себе Форкосиган?)) Насколько я помню, граф Эйрел там был даже не в курсе. Майлз действовал как его (Эйрела) наследник и представитель. Напомню исходный тезис:Цитата(Клер) он мог пользоваться авторитетом адмирала, аудитора, голоса императора - то есть тем, чего добился сам, своими силами - но никогда не добивался чего-либо просто потому, что он - сын Форкосигана. Опять же, пример, приведенный Алариком - он, в этом смысле, еще наглядней. -------------------- Брызги холодные
Эливагара Йотуном стали Оттуда свой род исполины ведут оттого мы жестоки. |
avada >>> |
![]() |
![]() фор-леди ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 790 Откуда: Барраяр Пол:женский Попавших под Империо: 704 ![]() |
Как же я все-таки люблю Айвена!
Сначала я честно планировала дождаться полного перевода "Captain Vorpatril's Alliance", но моей выдержки хватило только на девять глав, после чего я сдалась и за села за книгу (точнее, за то, что переведено). И это великолепно! -------------------- "Если идешь в бой с мрачным настроением, обязательно получишь дырку, сквозь которую оно улетучится." Карамон
"Время от времени я даю себе отличные советы. Иногда я даже к ним прислушиваюсь" Гарри Дрезден |
Alaric >>> |
![]() |
![]() Светлый ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Администратор Сообщений: 7532 Откуда: Москва Пол:мужской Харизма: 3125 ![]() |
avada
Уже что ли вся книга утекла в Сеть? Несмотря на то, что издается она только в ноябре? -------------------- "Если он хочет власти, он должен отбросить человеческую природу и заставить мысли соответствовать математическим формулировкам квантовой механики." (Э.Юдковский, "Гарри Поттер и методы рационального мышления")
|
avada >>> |
![]() |
![]() фор-леди ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Модератор Сообщений: 790 Откуда: Барраяр Пол:женский Попавших под Империо: 704 ![]() |
вся книга уже месяца полтора продается на Баене в электронном виде и примерно с тех же пор ее можно скачать практически с любой библиотеки
![]() Болгары уже вовсе успели перевести и издать))) А бумажная да, выйдет только 6 ноября))) "Криоожог" ведь тоже вышел спустя три недели после появления русского перевода ![]() Сообщение отредактировал avada - 3-09-2012, 20:55 -------------------- "Если идешь в бой с мрачным настроением, обязательно получишь дырку, сквозь которую оно улетучится." Карамон
"Время от времени я даю себе отличные советы. Иногда я даже к ним прислушиваюсь" Гарри Дрезден |
Ответить | Опции | Новая тема |
Текстовая версия | Сейчас: 1-05-2025, 6:08 | |
© 2002-2025. Автор сайта: Тсарь. Директор форума: Alaric. |